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Kriterien einer "richtigen" Basswiedergabe ...

  • Sound-Klinik
  • 7. Dezember 2004 um 11:46
  • Sound-Klinik
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    • 13. Dezember 2004 um 15:59
    • #81
    Zitat von "Der M"

    Aber eigentlich ist das System Das obendrüber kommt Extrem viel wichtiger Als die Bässe !!!

    Sicher !
    Das Problem bei vielen (auch guten) Anbietern ist aber, daß eine Menge Zeit und Energie in brauchbare Topteile ... und heute (leider) anteilig immer mehr in die Controllersettings ... gesteckt wird.

    Obwohl ja viel über Bässe geredet wird, gehen viele Entwickler "auf Nummer sicher" und frickeln dann noch mal einen BR oder BP zu einem ansonsten gutem Top (weil: der Vertrieb drängelt "... das System muß zur Messe fertig sein !").

    Oft sind dadurch die Marketingaussagen dann viel innovativer als als die Neuentwicklungen selbst ...

  • Volker Holtmeyer
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    • 13. Dezember 2004 um 16:04
    • #82
    Zitat


    Es ist ja so, dass bei einer Verdoppelung der Subs 6 db gewonnen werden (3db Amp, 3db Wirkungsgrad).


    :shock: :?::!:

    ... und wenn wir die Anzahl der Subs immer weiter verdoppeln, bekommen wir irgendwann einen Wirkungsgrad von über 1 ...?!? *g*

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • vsvo82
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    • 13. Dezember 2004 um 16:10
    • #83

    gabs da nicht mal irgendwas......mit Leistungsanpassung im optimalen Fall = 50% ? Wobei ich mir da auch nur zieeeemlich sicher bin
    Jörg

    Stage-Aid Newsletter hier:http://www.kirsch-veranstaltungstechnik.de/index_newsletter.php... Wer hat Lust, als Autor mitzumachen?

  • Sound-Klinik
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    • 13. Dezember 2004 um 16:14
    • #84
    Zitat von "Volker Holtmeyer"

    ... und wenn wir die Anzahl der Subs immer weiter verdoppeln, bekommen wir irgendwann einen Wirkungsgrad von über 1 ...?!? *g*


    [ulk]
    ... darum gibts doch auch diese riesenlangen Line-Arrays, oder ? :P:P:P:P:P
    [/ulk]

    Volker
    ... mein Hinweis (weiter oben) bezügl. der Schall-Leistung sollte ... falls Du auf Wirkungsgrade >1 anspielst (Perpetuum mobile) ... die Grenze eigentlich zeigen ...

    Zitat von "vsvo82"

    gabs da nicht mal irgendwas......mit Leistungsanpassung im optimalen Fall = 50% ? Wobei ich mir da auch nur zieeeemlich sicher bin


    ... Vorsicht: solche Themen "arten" erfahrungsgemäß immer total aus ... :D

  • Sound-Klinik
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    • 13. Dezember 2004 um 16:24
    • #85

    ... aber ... auf die Gefahr, den Threat (Motto: "Physik macht uns immer wieder Spaß") vielleicht dadurch "aufzublasen" ... 8)

    Kennt jemand ein LS-System, wo wir akustisch (nicht nur bei einer Frequenz !!!) eine ideale Leistungsanpassung haben ?

  • Volker Holtmeyer
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    • 13. Dezember 2004 um 17:03
    • #86

    Ja! :D

    (Bei einem real existierenden Lautsprecher sprechen wir aber von optimaler Leistungsanpassung und nicht von idealer! *klugscheiß*)

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • Sound-Klinik
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    • 13. Dezember 2004 um 17:16
    • #87

    Volker

    Aus welchen Lexikon ("real existierend" klingt irgendwie nach Honecker-Jargon ...)?

    Und wenn das Produkt aus Druck und Schnelle maximal wird, dann ist das aber doch irgendwie "ideal" (wenn auch nicht für jedes "real existierende Chassis" ...) ... :lol:

    Einmal editiert, zuletzt von Sound-Klinik (13. Dezember 2004 um 17:24)

  • microsound.de
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    • 13. Dezember 2004 um 17:23
    • #88

    Noch mehr Klugscheiss:

    Man müsste eine Art "Schallwand" konstruieren, die aus vielen (sehr vielen) kleinen Lautsprechern besteht, die alle über einen Prozessor gesteuert (Frequenz, Phase) und über einen eigenen Amp betrieben werden. Dann müsste ich die Schallwelle so modellieren können, dass ich im Raum ein optimales Ergebnis erzielen könnte.
    Bastler vor!

  • Sound-Klinik
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    • 13. Dezember 2004 um 17:25
    • #89

    ... das wäre doch mal ein tolle Studienarbeit für gelangweilte angehende (also noch im Studentenstadium verweilende ...) Nachrichtentechnik-Ings ...

  • Volker Holtmeyer
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    • 13. Dezember 2004 um 17:38
    • #90
    Zitat


    Bastler vor!


    ... aber bitte hinten anstellen! :D

    http://www.idmt.fraunhofer.de/projekte_theme…angfeldsynthese

    Die Seebühne in Bregenz wird dieses Jahr übrigens so beschallt! :)

    http://www.volkerholtmeyer.de/

    Einmal editiert, zuletzt von Volker Holtmeyer (13. Dezember 2004 um 17:46)

  • vsvo82
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    • 13. Dezember 2004 um 17:41
    • #91

    @ Volker....genau dadrauf habe ich gewartet :D:D
    Jörg

    Stage-Aid Newsletter hier:http://www.kirsch-veranstaltungstechnik.de/index_newsletter.php... Wer hat Lust, als Autor mitzumachen?

  • SRAM
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    • 13. Dezember 2004 um 18:39
    • #92
    Zitat

    ... das wäre doch mal ein tolle Studienarbeit für gelangweilte angehende (also noch im Studentenstadium verweilende ...) Nachrichtentechnik-Ings ...

    .......alter Hut, zumindest mit Radiowellen. --> phasengesteuertes Radar, selbes Prinziep, andere Welle (ca. 1960 siehe ABM und Raketenabwehr)


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • SRAM
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    • 13. Dezember 2004 um 22:20
    • #93
    Zitat

    ... und wenn wir die Anzahl der Subs immer weiter verdoppeln, bekommen wir irgendwann einen Wirkungsgrad von über 1 ...?!? *g*

    Hatten wir ja schonmal, aber da gerade für eine andere Spielerei gerechnet:

    Kappa pro 12 in je 30 Liter. Gewinn Wirkungsgrad bei jeweiliger Verdopplung der Chassisanzahl (d.h. die Reihe 1,2,4,8,16,.......) bei 60 Hz

    2.7
    2.5
    2.2
    1.8
    ..........
    Grenzwert bei diesem Chassis bei 60 Hz ca. 101 dB/W/m.
    Nicht schlecht, aber eben nicht Hornniveau.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
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  • Volker Holtmeyer
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    • 13. Dezember 2004 um 23:17
    • #94

    Klasse, du kannst den Wirkungsgrad eines Kappa Pro 12 erhöhen, indem du die Anzahl der Lautsprecher Verdoppelst?! :lol:

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • Sound-Klinik
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    • 14. Dezember 2004 um 08:39
    • #95

    ... ehe es zu einer Rateorgie ausartet ... :( - Literaturempfehlung:

    "Physikalische und technische Akustik", Meyer/Neumann (Vieweg-Verlag)

    Kapitel 5.5. "Richtwirkung von elementaren Schallstrahlern" ...
    und 5.6. "Richtwirkung von Strahlergruppen" ...

    ... sonst wird das wieder nur ein endloses Frage- und Antwortspiel ...

  • SRAM
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    • 14. Dezember 2004 um 10:06
    • #96
    Zitat

    Klasse, du kannst den Wirkungsgrad eines Kappa Pro 12 erhöhen, indem du die Anzahl der Lautsprecher Verdoppelst?!


    ?????????


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
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  • Wellenfront
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    • 14. Dezember 2004 um 12:03
    • #97

    Auch nur ??????!

    Was kostet ein Loch in der bassbox?

  • Wulfson
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    • 14. Dezember 2004 um 12:10
    • #98
    Zitat von "SRAM"


    ...Gewinn Wirkungsgrad bei jeweiliger Verdopplung der Chassisanzahl...


    Grenzwert bei diesem Chassis bei 60 Hz ca. 101 dB/W/m.

    ich würde mal sagen, einfach nur unglücklich ausgedrückt...man sollte nicht immer alles so penibel auseinander nehmen. die leute, die sich in der materie auskennen, wissen worum es geht und der rest fragt halt nach.

  • Volker Holtmeyer
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    • 14. Dezember 2004 um 13:13
    • #99

    ... leider traut sich aber keiner zu fragen, ob die Angabe "1W/1m" wirklich der Wirkungsgrad ist! :evil:

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • Wulfson
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    • 14. Dezember 2004 um 13:39
    • #100

    ...oder der geneigte leser weiß, das es nicht so ist...hat aber mittelbar damit zu tun 8)

    im übrigen verlaß ich mich nur sehr ungern auf aussagen mit 1W/1m in zusammenhang mit db. meine erfahrung hat mir schon sehr oft gezeigt, das boxen mit guten leistungsdaten in 1W/1m angaben bei prügelbetrieb gnadenlos versagen. das aber nur am rande.

    übrigens wird auch bei lautsprechern der wirkungsgrad in % angegeben.. :wink:

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