Richtiges Stacking von Basshörnern ??? (mit Bild)

    Hallo

    Ich habe mir einige Basshörner zugelegt und ich frage mich jetzt welche Stackingmöglichkeiten richtig/falsch bzw. "bässser" sind.

    Variante1:

    kann man diese Boxen auch so aufstellen?
    Wie wirkt sich diese Aufstellungsart gegenüber Variante 2 aus ?

    Variante2:

    Habe Leider kein Bild hiervon.
    Normalerweise kann man nat. diese Hörner klassisch so aufstellen das immer 2 Stk. = 1 W-Bin ergeben.
    Also ein Basshorn auf ein anderes hinaufstellen aufdass die Unterseiten beider Boxen sich berühren.
    (unten ist in dem fall da wo es in die Box rein bzw. raus geht.

    Welcher Unterschied in Sachen Klang/Tiefgang ergibt sich bei beiden aufstellungsarten.
    Gibt es weitere Aufstellungsmöglichkeiten die Vor und Nachteile haben.

    Kann man solche Kisten auch genrell Falsch aufstellen ?
    Wie verändert sich der Tiefgang pro weitere Box die man dem Stack hinzufügen könnte ?
    Es handelt sich in meinem Fall um die Visaton MB/15 Bässhörner mit einem 15" Speaker.


    Ich hoffe ihr habt alles verstanden und würde mich über einige Antworten und Anregungen freuen.

    danke user

    gruß aus Bln

    Hi

    Frage zur Variante 2 von mir dann: Stellen oder legen?

    Also so wie in 1 nur eine Reihe gedreht drauf, oder halt sitlich gekippt?

    Gruß
    Daniel

    Fachkraft in Hamburg...

    Zitat von "Hitower"

    Hi

    Frage zur Variante 2 von mir dann: Stellen oder legen?

    Also so wie in 1 nur eine Reihe gedreht drauf, oder halt sitlich gekippt?

    Gruß
    Daniel

    Stellen und "Also so wie in 1 nur eine Reihe gedreht drauf"!!!


    Wie verändert sich der Tiefgang pro weiterer Box ?
    Hat da jemand mal ne aufschlussreiche Fgang messung an der Mann sehen kann wie sich Pegel und Tiefgangtechnisch das dazustellen weiterer Boxen zum Stack auswirkt ?

    Zitat von "Outliner"

    genau,gibt 3db mehr.wenn sie dann noch zusammenstehen,nochmal 3db,wenn ich mich richtig erinnere

    wie er schon sagte, pro Horn ~3dB mehr auf den ganzen Frequenzbereich
    --> SPLmax/"tiefgang" wird höher, da du die ja bei 80-100 Hz trennen wirst

    Für den Fall einer praktischen Anwendung :wink:, würde ich sie so stellen, falls das/die Top(s) oben drauf sollen, diese auf eine sinnvolle Höhe kommen.
    Wie auch immer das aussieht hängt von der Menge und den Maßen der Basshörner ab.

    blubb.

    Zitat von "-martin-"

    wie er schon sagte, pro Horn ~3dB mehr auf den ganzen Frequenzbereich
    --> SPLmax/"tiefgang" wird höher, da du die ja bei 80-100 Hz trennen wirst

    Ach so...
    Hab ich etwa was falsch verstanden?
    Ich dachte immer das gerade durch das Stacking die Boxen erst in die Lage versetzt werden tiefer spielen zu können.
    Also nicht nur der gesamte Fgang wird um 3dB lauter sondern speziell die tieferen Frequenzen werden stärker wiedergegeben.

    Oder ist dem nicht so?

    Diese Basshörner spielen nun mal im bereich 80-120 Hz lauter als im Tieferen Bereich das ist klar.
    Pro weitere Box bekommt man dann ca.3dB dazu.

    Du trennst also schon bei 80-100 Hz weil sonst wieder die Lauteren Bereiche der Hörner lauter dargestellt werden als der Tiefen ???!

    Klingt irgendwie unlogisch weil dann könnte ich ja gleich ne Bassreflex nehmen die von natur aus in der Lage ist tiefer spielen zu können.
    Diese wiederum hat aber einen schlechteren Wirkungsgrad als das Horn.
    Das Horn wiederum kann aber nicht wirklich Tief spielen.
    Das würde sich also Vorteile-technisch gegenseitig aufheben, aber es heisst doch immer das Hörner eben doch bei gleicher Leistung wesendlich Lauter und im Stack nat. auch Tief spielen können.

    Ich hoffe du verstehst was ich dir sagen möchte...
    ein wenig doof formuliert...

    Was sagen die anderen dazu ? Klärt mich mal jemand auf ?

    :?

    nicht doch!!!! :evil:
    1. ich meinte mit den 3db einmal das wenn die boxen flach auf dem boden liegen man druckgewinn hat.manche hersteller nennen das "halfspace"und beschönigen damit ihre werte.
    2.wer braucht 25hz bei einem livekonzert?
    3.die "idee"des stacks ist eine not die zur tugend gemacht wurde.durch die art und weise wie sich verschiedene schallwellen(hoch mittel tief) ausbreiten ist für das "ohrale"glücksgefühl die höhe eben oben und der bass eben unten am besten aufgehoben.
    4.wenn der bass beieinander steht kommt der bumm nicht versetzt sondern wie aus einem lautsprecher(die wellen stören sich bei stereobass bzw verlieren an druck.)das meinte ich mit den anderen 3db. :idea:

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

    mmmmh ok danke...

    Wenn ich also die Box flach auf den Boden lege gibs 3 dB mehr... naja logisch is ja wie ne Wand und pro Wand bekommt man ja je 3dB z.B. in der ecke "teoretisch" 3x3dB mehr. Aber dafür gnadenlos stehende Wellen.
    ->Wuuummmmmmms

    Wie auch immer, ich würde immer noch gern wissen ob durchs Stacking nicht nur der Pegel ansich lauter wird sondern die Basswiedergabe besonders bei tieferen Tönen bässser dargestellt wird?

    25 Hz davon rede ich auch nicht.
    Aber Basshörner wie diese haben nun mal die eigenschaft erst wirklich ab 70 o. 80Hz Arbeiten zu können.
    Und der Bereich 60-70Hz wäre mir schon sehr wichtig da viele Musikrichtungen ihren Bassanteil in diesem Bereich haben.

    Ich möchte mein 15ner Basshornstack nicht nur für Techno, Drum&bass und Co einsetzen können sondern auch für andere Musik, für Musik die tieferen Bass braucht.

    du willst die eierlegende wollmilchsau?-gibts nicht!
    mit 15" wirst du auch nicht tiefer kommen,da helfen nur direktabstrahler mit 18"drin.die aber als bassreflex-hast dann aber wieder weniger druck und richtwirkung.

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

    ein übliches 15" basshorn ist bei z.b. 50Hz aufgrund der zu kleinen Mundfläche eigentlich noch kein richtiges Horn. Erst ein 4er oder 6er pack dieser kisten weist die erforderliche Mundfläche auf.
    Dies begründet die verbesserung der "Tief"Bass eigenschaften solcher kisten beim stacking.

    ...ein Beck's bitte...

    Zitat von "TobiV"

    ein übliches 15" basshorn ist bei z.b. 50Hz aufgrund der zu kleinen Mundfläche eigentlich noch kein richtiges Horn. Erst ein 4er oder 6er pack dieser kisten weist die erforderliche Mundfläche auf.
    Dies begründet die verbesserung der "Tief"Bass eigenschaften solcher kisten beim stacking.

    :?: :? :?:

    Ja ja ja und genau das ist immernoch Kern meiner Frage!
    Erhöht sich durch das Stacking (durch die vergrößerung des Hornmundes und der Abstrahlenden Fläche) nur der gesamte Fgang des Stacks ???
    oooder
    Erhöht sich zusätzlich insbesondere der Tiefere Tiefbassanteil des Bassstacks ?
    Also wird die fähigkeit bässer tief spielen zu können im stack pro weitere Box immer weiter verbässsert ?

    Zitat von "USER"


    bass,bässer,am bässten!!! :lol:
    herrje! :shock: sicher wird mit jeder bassbox mehr der bass lauter.es ist aller dings nicht so:1 box=100hz 2.box 80hz 3.box 70hz...mit 76 basstöppen übereinander erreicht man5hz....das wäre zu schön...

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

    Das war jetzt fast ein bisschen viel auf einmal.
    Wenn ich das auf dem Bild richtig gesehen habe,
    ist das Horn unten und der Speaker oben, was bedeutet,
    wenn du ein W-BIN bekommen willst, mußt du die oberseiten
    zusammenstellen.
    Was aber für so ein Horn nicht die beste Variante sein wird.
    Besser die unterseiten zusammen, ist zwar dann kein W-BIN
    aber die Variante (3)wird dem Sound und Abstrahlverhalten zuträglich sein.
    Dann mit der Aufstellung auf dem Boden erzeugst du falls der Schallhart
    ist, eine 2. Virtuelle Lautsprecherbox, bedeutet also einen Zugewinn von
    6dB, gegenüber einer geflogenen Variante.

    Dann, das man mit einem 15" im Horn nicht tief kann, ist blödsinn,
    sonst könnte auch kein LAB mit 12" tiefer als fast ale 18er Bassreflex.
    Da hängt schon mehr dran wie nur 18er können tief.

    Dann mehrere Hörner haben auf jedenfall einen Zugewinn bei tiefen Frequenzen gegeüber dem einzel Horn, wieviel, hängt wieder von der Bauweise ab, und was derEntwickler bit der Box erreichen wollte.

    Dann zu eigentlichen Frage, mit der möglichkeit #Lautsprecher verschieden zu Stacken, kannst du sehr großen Einfluß auf deinen Schalldruck im benötigten Bereich und das Abstrahlverhalten
    des oder der Stacks nehmen.
    Mal ganz einfach ausgedrückt,
    Mit der Variante 3 (also unten-unten)und einmal aufeinander
    erhältst du ein großen Hornflaremit einem kleinen Zentrum.
    Bedeutet sehr gleichmäßige und breite Abstrahlung, fast keine
    Auslöschungen über den gesamten Bassbereich, ist aber nicht die lauteste Variante.
    Deine Variante 1 hat den Vorzug einer gewissen Richtwirkung,
    es wird vor dem Stack wahrscheinlich sogar lauter sein, aber es gibt hier schon das Problem, das die einzelnen Schallquellen eine Gewisse Entfernung voneinander haben und es in höheren bereichen schon zu Basslöchern kommt.

    Das W-BIN ist so ein zwischen Ding von beiden.

    und die andere Extremvariante ist je zwei Hörner links und rechts
    zu stellen.

    Das hier alles Beschreiben zu wollen, würde den Rahmen Sprengen und
    hier für mehr Verwirrung sorgen als Aufklärung.

    Das beste ist, sich mit der Materie zu Beschäftigen, und dann mit den zur Verfügung stehenden Mitteln, versuchen das optimale Ergebniss rauszuholen.
    Verallgemeinern kann man das leider nicht, da je nach verwendetem Lautsprechersystem andere Verhältnisse herschen. Und hier dann nicht nur der Frequenzgang und Schalldruck wichtig ist, sondern dann auch
    wie Klirrt mein System,(nur kurz, klirrende Systeme K2, K4... sind da sehr hilfreich).

    Schon wieder viel zu Lang

    Zitat von "Outliner"


    Holger,guck mal hier,denn ich glaube,er hat genau diese!
    http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_574_6_23.html

    Holger & outliner

    Jup genau diesen Boxentyp habe ich !!!

    Holger

    Die Variante (3) mit der virtuellen Box meinst du das so ?

    Daran hatte ich auch schon gedacht weil ich das mal auf einem Foto gesehen habe.
    Nur was bei großeren Stacks also bei 8 Stk. mono center bass `?

    der angedeutete raum wäre nat. "etwas" zu klein für solch ein stack ;)

    Wenn du da ein PA-chassis reinsetzt, würde sogar was rauskommen, wenn du grosse stacks davon machst.
    Die Dinger haben lediglich 16,8 Tm laut Datenblatt. Soll das schon genug sein für ein grosses Bassstack?
    Ich hoffe, du hast nicht die passive Weiche eingebaut...

    Sind diese Kisten nicht eigentlich für den Einzelbetrieb/Hifi ausgelegt?
    Hier wurde auch schon mal drüber diskutiert. Bitte mal suchen.

    Wie viele hast du eigentlich?

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)