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das ewige leid mit komponenten

  • einegitarre
  • 1. Februar 2005 um 17:02
  • einegitarre
    Beiträge
    30
    • 1. Februar 2005 um 17:02
    • #1

    Hallo!
    ich mache schon lange zeit musik, allein und mit einer band und - natürlich - immmer schön mit andermanns PA. ich hab zwar selber eine, aber genau das ist das problem: hier die komponenten...
    2x HK Classic Compact 152 mit Tweetern (!) - 200w/8
    2x HK linear pro 210 subwoofer - 250w/8
    1x ymaha emx 640 powermixer. - 2x 150w/8, 200/4
    abgesehen davon, dass ich die subs gelegentlich als ext cab für e-gitarre benutze (und sich dem ein oder anderen jetzt die zehennägel hochklappen) oder mit der anlage eines freundes betreibe gibts mit meiner endstufe wohl kaum verwendungszweck. nun gut.

    die satteliten plus yamaha eignen sich höchsten zur probe, da
    1. ständig die tweeter durchknallen
    2. das sowieso nicht klingt (und wahrscheinlich auch zu leise wäre).
    und genau das muss sich ändern.
    fragt man nun die großen musikhäuser,bekommt man listenlange angebote über die lautsprecher der hausmarke und deren amps. lediglich EIN haus (in köln) hat mir empfohlen, den amp auszutauschen, da die boxen an sich richtig gut wären.....trotz tweetern.
    hieße das, dass mit der richtigen fütterung richtig was passiert im klang??
    und dann sollte der amp mindestens 2x250/8 liefern,oder???
    was ist denn eure meinung????????
    danke schonmal und gruß,
    philipp

  • einegitarre
    Beiträge
    30
    • 1. Februar 2005 um 17:04
    • #2

    noch eine kleine beifrage:

    wer kannt denn eigentlich die "Hausmarken"? und taugt das was????
    gruß,
    philipp

  • outliner
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    3.031
    • 1. Februar 2005 um 21:32
    • #3
    Zitat von "einegitarre"


    2x HK Classic Compact 152 mit Tweetern (!) - 200w/8
    2x HK linear pro 210 subwoofer - 250w/8
    1x ymaha emx 640 powermixer. - 2x 150w/8, 200/4

    dann sollte der amp mindestens 2x250/8 liefern,oder???

    philipp


    1.deine tops haben 200w rms und 300w progammbelastbarkeit. man sollte also pro top 350w amping einplanen.
    2.deine subwoofer sind keine subwoofer.(wenn deine angaben stimmen)es sind zwei wege lautsprecher mit 2 10" bässen und 1 bms-hochtöner mit 1"(kein tweeter)!sie haben 500w rms und glaube 750 w programmbelastbarkeit. du kannst etwa 600 w amping einplanen.
    hat vielleicht mal jemand den hochtontreiber abgeschossen und du denkst jetzt es sind bässe?
    im übrigen keine schlechten teile!(wenn sie noch richtig hinhauen)
    3.du brauchst also eine endstufe mit 2x1000 an 4 ohm w!
    jetzt brauchen wir über deinen mixer nicht mehr reden :D

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • einegitarre
    Beiträge
    30
    • 2. Februar 2005 um 11:12
    • #4

    Hallo!
    danke für die antwort. aber meine bäasse sind tatsächlich bässe. man kann sie mittels eines schalters als fullrange benutzen, aber durch das fehlende horn klingt das natürlich nicht. sie sind aber auch schon recht alt und ich glaube schon länger aus dem programm. als subs funzen sie aber echt super. ich hab mal die technischen daten von HK angefordert. wenns allerding fullrange wären, hätte ich doch mein speakerproblem fürs erste gelöst ?!?
    die speaker-frage für meine 152 ist noch nicht ganz geklärt? kennt die jemand unter volllast und richtig funktionierend???? was ist generell zu tweetern zu sagen? könnte man hörner reinsägen????
    noch eine frage zur endstufe: wenn die box 200 watt rms bringt und 300 peak, warum soll dann die endstufe 350 an 8 ohm haben! ich dachte man geht immer von rms aus und deshalb würden mind. 250 an 8 bzw 550 an 4 ohm (also t.amp 1050) genug sein.
    wenn ich noch was interessantes von HK bekomme, setze ich es hier rein.
    vielen dank nochmal,
    pohilip

  • horst
    Beiträge
    316
    • 2. Februar 2005 um 11:20
    • #5

    Die Subs sind wahrscheinlich die LP 20 aus der alten Linear Pro Serie (die blau beflockten)

    2 * 10" Bassreflex
    250 W an 8 Ohm
    250 Hz Hi Cut
    31 kg
    330*670*450 mm

    preis 1994 bei MP 1375 DM

    gruss

    horst

  • einegitarre
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    30
    • 2. Februar 2005 um 16:34
    • #6

    Hallo!
    Hab antwort von HK. subs stimmt!
    Die CCs 152 wie folgt:
    200w rms, 300w programm
    frequenzgang: 65Hz-18kHz
    empfindlichkeit: 103 db
    max 126 db
    90x45 grad Ceramic HF (der kostet bei HK 7 euro/stück)
    1996, 630 DM pro stück...

    kann man da so etwas drüber sagen????
    gruß,
    philipp

  • pm-acustics
    Profi
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    24
    Beiträge
    3.542
    • 2. Februar 2005 um 16:51
    • #7
    Zitat von "einegitarre"

    Hallo!
    Hab antwort von HK. subs stimmt!
    Die CCs 152 wie folgt:
    200w rms, 300w programm
    frequenzgang: 65Hz-18kHz
    empfindlichkeit: 103 db
    max 126 db
    90x45 grad Ceramic HF (der kostet bei HK 7 euro/stück)
    1996, 630 DM pro stück...

    kann man da so etwas drüber sagen????
    gruß,
    philipp

    Alles anzeigen

    Das die 103dB wie auch bei den heutigen HK Produkten um 6 dB überzogen sind und in Hochtonbereich ein klanglich indiskutabler Piezohochtöner seinen Dienst verrichtet !

    Wunder sind bei der Box mit Sicherheit nicht zu erwarten !

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • outliner
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    • 2. Februar 2005 um 22:17
    • #8
    Zitat von "einegitarre"

    könnte man hörner reinsägen????

    höchstens löcher... :D
    also wenn die boxen gehäusemässig noch fit sind und die speaker auch,würde ich mir hörner einbauen,die mit z.b. eminence treibern (emd 2002l) bestücken und ne passivweiche 2-weg verwenden,die bei 2500 hz trennt.dann darf aber nichts mehr clippen,sonst halten die treiberspulen nicht lange.habe mir sowas mal selbst gebaut mit nem 15" und den alten ev-lippen,klingt ganz gut,nur die mitten sind nicht das gelbe bei nem 15".

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • einegitarre
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    • 3. Februar 2005 um 20:56
    • #9

    Hallo!
    Das kommt so auf 150öre pro stück??? ganz schön viel geld :(
    jetzt habe ich auf http://www.service-hkaudio.de gesehen, dass die sog CD-Hörner der nachfolgereihe 10.79 euro kosten. das ding besteht aus einem bauteil, also keine spule oder so. ist das evtl nur ein grösserer tweeter??? da sitzt aber eine freq. weiche drinne, die kostet 23.xx euro. was fange ich mit dieser information bloss an??? vielleicht hau ich die da rein??
    gruß,
    philip

  • outliner
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    • 3. Februar 2005 um 21:30
    • #10
    Zitat von "einegitarre"

    was fange ich mit dieser information bloss an???

    das frage ich mich auch...meinst du wirklich,dass du für 10,79 eine verbesserung bekommst?
    das problem ist doch,dass du sagen willst:das klingt geil!---und nicht:nicht ganz so besch...wie vorher!!!

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • einegitarre
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    • 4. Februar 2005 um 00:45
    • #11

    hallo outliner
    ich versuchs mal so auszudrücken: ich hab boxen, die ich nicht mehr verkaufen kann, und im augenblick kaputt sind. sollte ich in der lage sein, brauchbare (keine supertollen) ergebnisse hinzubekommen (mit möglichst geringem aufwand), kann ich sie weiterbenutzen, bis ich mir irgendwann mal verbünftige boxen kaufen kann.
    ich kann mich aber noch sehr gut dran erinnern, dass, als die CCs mit CDhörnern ausgestattet wurden, sie tatsächlich viel gelobt und viel gebraucht wurden. darum würde ich die drei extra euro :D (klingt ja echt irgendwie komisch) gerne investieren. nur nicht dass ich für jede 30 mann-kneipe von freunden ne anlage zusammenschnorren muss.
    sind es denn jetzt tweeter, die ich da so reinmachen kann????
    Philip

    PS: 10,79 Euro :D

  • outliner
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    • 4. Februar 2005 um 00:52
    • #12

    logisch bekommst du fur 10,79 tweeter.der emd2002 kostet glaube ich nen knappen 80er.

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • einegitarre
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    • 4. Februar 2005 um 00:57
    • #13

    hmm.... was hat das dann mit der frequenzweiche auf sich??? bei tweeter braucht man doch keine, soweit ich weiss....

  • outliner
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    • 4. Februar 2005 um 01:03
    • #14

    aber du hast bei den meisten boxen nen 25w betonwiderstand drin,damit sie nicht den vollen druck abkriegen.

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • einegitarre
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    • 4. Februar 2005 um 01:31
    • #15
    Zitat

    aber du hast bei den meisten boxen nen 25w betonwiderstand drin,damit sie nicht den vollen druck abkriegen.

    dann also auch in meiner mit den *kleinen* tweeter und kann den anderen einfach mal reinsetzen??????????? ....so, bald hab ich es vielleicht geschnallt :oops: ........

  • outliner
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    • 4. Februar 2005 um 01:34
    • #16

    kannst es ja mal versuchen,aber versprich dir soundmässig nicht zuviel davon...

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • vsvo82
    Profi
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    1.914
    • 4. Februar 2005 um 01:42
    • #17
    Zitat von "einegitarre"

    hmm.... was hat das dann mit der frequenzweiche auf sich??? bei tweeter braucht man doch keine, soweit ich weiss....

    Braucht man doch.... und ein Betonwiderstand ist es nicht !!! Zumindest ein angepaßter Seriellkondensator mit nachgeführter Parallelinduktivität zum HT sollte es schon sein.

    Stage-Aid Newsletter hier:http://www.kirsch-veranstaltungstechnik.de/index_newsletter.php... Wer hat Lust, als Autor mitzumachen?

  • outliner
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    • 4. Februar 2005 um 01:49
    • #18
    Zitat von "vsvo82"

    Zumindest ein angepaßter Seriellkondensator mit nachgeführter Parallelinduktivität zum HT sollte es schon sein.


    oder der berühmte fluxkompensator :D
    was eineegitarre da einbauen will/kann,ist qualimässig nur knapp einem motorola überlegen-weisst du was ich meine?

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • einegitarre
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    30
    • 8. Februar 2005 um 23:41
    • #19

    hallo
    mir ist noch was eingefallen: wir haben mal über eine anlage gespielt, und zwar war das eine (selbstgebaute) bassrutsche mit einem ziemlich grossen horn als extra oben drauf gestellt. was war das? der typ hat die dinger auch für 150 DM verkauft. es klang so eigentlich ziemlich gut. ich dachte, vielleicht in verbindung mit den LP 20?? was aber waren das für dinger?
    komische frage eigentlich...fühl mich auch nicht ganz behaglich über meine komischen ideen :)
    philip

    PS hab inzwischen mit HK gesprochen...die nachfolge-"hörner" sind grössere tweeter, bräuchten eine neue frequenzweiche und das würde sich nicht lohnen. ich habs mir gedacht....

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