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Brauche eine PA für eine Familienfeier :-)

  • comjay
  • 13. April 2005 um 12:21
  • comjay
    Beiträge
    20
    • 13. April 2005 um 12:21
    • #1

    Hallo!

    Ich will mir eine PA zusammenstellen die gut transportiert werden kann und nicht viel kostet (trotzdem aber kein schrott ist).

    Ich hab mir da mal was rausgesucht :

    DAP Palladium Vintage Endstufe P-400, 2x200W / 4 Ohm

    Technische Daten:
    Leistung an 8 Ohm 2 x 100W RMS
    Leistung an 4 Ohm 2 x 200W RMS
    Leistung an 8 Ohm Brücke 1x 400W RMS
    Frequenzgang 20Hz - 20kHz: +0.1/-.3dB(1W/8Ohm)
    THD bei 4 Ohm, 1kHz <0,05 bei 200W
    Anstiegszeit 40V/ms
    Klirrfaktor <0,01% bei 100W (60Hz & 7kHz)
    Dämpfungsfaktor 300:1,1kHz bei 8 Ohm
    Geräuschspannungsabstand -103dB
    Eingangsempfindlichkeit 0,775V
    Eingangsimpedanz 20kOhm symetrisch, 10kOhm unsymetrisch
    Anschlüsse:
    Eingang XLR symetrisch, Klinke unsymetrisch
    Ausgang Speakon und Klemmanschlüsse
    Spannungsversorgung 200-240V /50Hz-60Hz
    Max. Stromaufnahme bei 220V 5 A
    Lüftung 2 temperaturgeregelte Lüfter
    Lautstärkeregler 2x auf der Frontseite
    Ground/Liftschalter auf der Rückseite
    Betriebsartschalter Mono/Stereo/Bridge Schalter auf der Rückseite
    Anzeigen Protect LED, Clip LED, Signal LED, Power LED pro Kanal auf der Frontseite
    Schutzschaltungen Thermoschutzschaltung, Gleichstromschutzschaltung, Softstart, Clip Limiter
    Abmessungen 89mm x 483mm (19") x 430mm (HxBxT)
    Gewicht 18 kg

    ---------------------------------------
    ODER:
    DAP Palladium Vintage Endstufe P-500, 2x250W / 4 Ohm

    Technische Daten:
    Leistung an 8 Ohm 2 x 160W RMS
    Leistung an 4 Ohm 2 x 250W RMS
    Leistung an 8 Ohm Brücke 1x 500W RMS
    Frequenzgang 20Hz - 20kHz: +0.1/-.3dB(1W/8Ohm)
    THD bei 4 Ohm, 1kHz <0,05 bei 250W
    Anstiegszeit 40V/ms
    Klirrfaktor <0,01% bei 160W (60Hz & 7kHz)
    Dämpfungsfaktor 300:1,1kHz bei 8 Ohm
    Geräuschspannungsabstand -103dB
    Eingangsempfindlichkeit 0,775V
    Eingangsimpedanz 20kOhm symetrisch, 10kOhm unsymetrisch
    Anschlüsse:
    Eingang XLR symetrisch, Klinke unsymetrisch
    Ausgang Speakon und Klemmanschlüsse
    Spannungsversorgung 200-240V /50Hz-60Hz
    Max. Stromaufnahme bei 220V 6 A
    Lüftung 2 temperaturgeregelte Lüfter
    Lautstärkeregler 2x auf der Frontseite
    Ground/Liftschalter auf der Rückseite
    Betriebsartschalter Mono/Stereo/Bridge Schalter auf der Rückseite
    Anzeigen Protect LED, Clip LED, Signal LED, Power LED pro Kanal auf der Frontseite
    Schutzschaltungen Thermoschutzschaltung, Gleichstromschutzschaltung, Softstart, Clip Limiter
    Abmessungen 89mm x 483mm (19") x 430mm (HxBxT)
    Gewicht 20 kg

    ------------------------------------

    Dazu diese Boxen:

    OMNITRONIC DX-1022 3-Wege Box, 200 W RMS
    # Technische Daten:
    # Belastbarkeit nominal 200 W RMS
    # Belastbarkeit maximal: 400 W
    # Bass-Lautsprecher: 10"
    # Lautsprecher: 1 Piezo, 1 Horn
    # Anschlüsse: 2 Speaker-Buchsen
    # Max. Schalldruck: 95 dB (1 m)
    # Impedanz: 8 Ohm
    # Frequenzbereich: 50 - 18 000 Hz
    # Maße (H x B x T): 465 x 360 x 310 mm
    # Gewicht: 12 kg

    Würde das klappen?

    Ich weiss das es nicht die beste Kombination ist , aber so viel wollte ich auch nicht ausgeben.

    Nur welchen Verstärker von beiden soll ich für die Boxen nehmen?

    Wie solllte insgesammt die Kombination aussehen?

    Sollte der Verstärker die gleiche RMS Angabe haben oder weniger oder mehr?

    Danke im vorraus für die Hilfe

    MfG
    Alex

    :D

  • Dennis13
    Verifiziert
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    Beiträge
    4.834
    • 13. April 2005 um 12:26
    • #2

    Das was du kaufen möchtest IST Schrott!
    Wenns nur 1 Familienfeier ist dann leih dir für nen paar Euro wenigstens etwas gutes!

  • comjay
    Beiträge
    20
    • 13. April 2005 um 12:36
    • #3

    Dann mach mir mal einen anderen Vorschlag für eine PA
    für 210 EUR bis 230 EUR + Versand.

    :?:

  • linde
    Beiträge
    497
    • 13. April 2005 um 12:40
    • #4

    besser hätte iches nicht sagen können Du wolltest doch KEIN Schrott.Der Amp sollte schonmal von der Leistung her etwas höher dimensioniert werden das er nicht Gefahr läuft zu Clippen.Den Lautsprecher mögen keine verzerrten Signale mit Gleichspannungsanteilen.Wenns schon billig sein soll dann fällt mir gerade Die Nachbauten der DAP A-12 ein die es bei Media-Zero gibt. Haben jetzt ein Label wo BST WILDER o.ä. drauf steht.Soll aber irgendwie das selbe Teil sein.Und nen Amp der so um die 300 W rms an 8 Ohm Last bringt wär wohl eher Sinnvoller.Aber bitte tuh dir das o.g. nicht an

    MFG Thomas

  • hell&dunkel
    Moderator
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    Marktplatz Einträge
    2
    • 13. April 2005 um 12:48
    • #5
    Zitat von &quot;Comjay&quot;

    Dann mach mir mal einen anderen Vorschlag für eine PA
    für 210 EUR bis 230 EUR + Versand.

    :?:

    Die von dir vorgeschlagenen Geräte sind keine PA.
    Für 230,-€ bekommst du Kinderzimmerbeschallung, mehr nicht.
    Auch wenn in der Artikelbeschreibung "PA" steht.

    Ab einer gewissen Preisuntergrenze kann auch der Chinese aus Sch*** kein Gold machen. Diese Preisuntergrenze ist bei 230,-€ weit unterschritten.

    Grüße
    Onkel Armin

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • comjay
    Beiträge
    20
    • 13. April 2005 um 12:56
    • #6

    Mal ne allgemeine Frage:
    Welche Boxen sind besser 2-Wege oder 3-Wege, bzw. wo ist der direkte unterschied?

    Also wenn nur 2 Boxen betrieben werden! (kein seperater Bass)

  • aleister
    Beiträge
    1.657
    • 13. April 2005 um 13:36
    • #7

    ...ja sind denn schon wieder ferien? :shock:

  • Dennis13
    Verifiziert
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    4.834
    • 13. April 2005 um 13:39
    • #8

    In 1 Monat schon. :D
    Oder es war schon Schule aus. :)

  • linde
    Beiträge
    497
    • 13. April 2005 um 13:42
    • #9

    Ein 2 Wege System besitzt 2 Chassis meist ein Tiefmittel und ein Hochtöner.In diesen Systemen wird das gesammte akustische Signal durch eine 2-wege Weiche bei einer klar def. Frequenz getrennt. alle Signalanteile die höher dieser Frequnz liegen werden dem Hochtontreiber zugeführt und alle die darunter liegen eben dem Tieftöner weil jeder Lautsprecher sein spez.Einsatzgebiet hat.Bei ner 3Wege Kombi ist es genau so .Nur hat man da den o.g. Tiefmittel-teil nochmalls in einen Mittelton und Tiefton Bereich aufgetrennt.Das hat den Vorteil das man Tieftonchassies einsetzen kann die auch weit nach unten spielen (die aber durch die meist schwere Membran bedingt nicht den Mitteltonbereich abdecken)und den Mitteltonbereich deckt dann hald ein Mitteltöner ab,und wie auch bei der 2-Wege Box ,den Hochtonbereich der Hochtöner.Meist klingen die 3 Weg Systeme etwas voller und bassiger ohne das man groß den EQ benutzen muß .Ich pers. hab aber nur 2-Wege Systeme im Einsatz.Denn,wo nicht soviel drinn ist kann auch nicht so viel kaputt gehen :D

  • vinyard
    Beiträge
    709
    • 13. April 2005 um 14:08
    • #10

    sorry wegen off topic aber

    aleister was hat denn das immer mit ferien zu tun ?

  • stycks
    Verifiziert
    Beiträge
    241
    • 13. April 2005 um 14:40
    • #11

    Hallo
    @ Comjay
    die Daten sagen doch schon alles.

    # Max. Schalldruck: 95 dB (1 m)

    das wären bei 2-Boxen 98 dB-MAX, also nach 8 Metern noch 80 dB MAX
    Das hat mit PA nichts zu tun den da sollten nach 8 Metern wenigstens 100 dB MAX ankommen.

    Als Minimum fällt mir da zum Beispiel die DAP SOUNDMATE I ein (Neu für ca. 600 zu haben).

    grüße stycks-großenhain

  • ddt
    Beiträge
    2.570
    • 13. April 2005 um 15:00
    • #12

    die db-angaben sind bei der omnitronic-dx-serie alle falsch. lauter als 95db gehen die schon. da steht immer der (angebliche) spl-wert als max spl.


    trotzdem taugt das zeug nix

    mfg

    andreas

  • Petersbass
    Beiträge
    1.003
    • 13. April 2005 um 19:52
    • #13
    Zitat von &quot;stycks&quot;

    Hallo
    @ Comjay
    die Daten sagen doch schon alles.

    # Max. Schalldruck: 95 dB (1 m)

    das wären bei 2-Boxen 98 dB-MAX, also nach 8 Metern noch 80 dB MAX
    Das hat mit PA nichts zu tun den da sollten nach 8 Metern wenigstens 100 dB MAX ankommen.

    Als Minimum fällt mir da zum Beispiel die DAP SOUNDMATE I ein (Neu für ca. 600 zu haben).

    wenn eine box 95 maximal schafft dann wären es bei 2 boxen 101 db :) nur so nebenbei

    nun @ comjay
    einzelne Lautsprecher die nur annährend PA tauglich sind kosten über 200 € ... ebenfalls fallen die untersten der untersten Preiskategorien von Endstufen aus...

    nun zu der Frage 2 wege oder 3 wege

    ich empfinde 3 wege als optimal. D.h. aber

    2 wege topteil + 1 weg Subwoofer.

    Also eine Box für hoch und mittelton und eine(oder mehrere gleiche) Box extra für den Bass. Selbst mit 1000 €wird es schwer sein eine absolut kostengünstige PA zu ergattern...

    die ganze Omnitronik DX Serie ist komplett untauglich für Beschallungsaufgaben... genauso wie fast alle anderen Omnitronik Boxen serien...

    Gruß Peter

  • pfeffer 54
    Beiträge
    1.517
    • 13. April 2005 um 20:07
    • #14

    Selbst mit 1000 €wird es schwer sein eine absolut kostengünstige PA zu ergattern...


    richtig dem kann ich nur zustimmen ich habe vorhiges jahr mit 1000 euro für eine pananlage angefangen weil ich der meinung war das müßte doch schicken doch mittlerweile habe ich mibekommen das es leider nicht so ist denn aus den 1000 euro sind inzwischen 3000 euro geworden und ein ende ist nicht in sicht.... :?

    und mir schneid das geld auch nicht aus der tasche....

    Noch ein beispiel: ein bekannter der eine kneipe unterhält fragte mich nach einer günstigen anlage die gut spielt. ich fragte was willst du denn ausgeben? er sagte naja nicht mehr als 500 euro...damit war alles gesagt...

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

  • Petersbass
    Beiträge
    1.003
    • 13. April 2005 um 20:22
    • #15

    für eine kneipe die hintergrund musik braucht würden evtl. 500€ reichen und zwar auch mit hifi speakern...

    ansonsten yamaha clubserie (so ziemlich das günstigste was man PA nennen kann) dann könnte man 2 tops für kriegen (ca. 400-500€) evtl. mit 15" bass und bräuchte dann "nur" noch eine Endstufe.

    Gruß Peter

  • outliner
    Reaktionen
    3
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    3.031
    • 13. April 2005 um 21:30
    • #16

    muss es denn was neues sein?

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • comjay
    Beiträge
    20
    • 13. April 2005 um 21:59
    • #17

    Nein.
    Muss nicht unbedingt neu sein, gibt es denn auch "gute" gebrauchte?
    Also auf jeden fall technisch überholt.
    Die Optik spielt nicht so die rolle.

  • outliner
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    3.031
    • 13. April 2005 um 22:25
    • #18

    sicher gibt es gute gebrauchte,ist wie bei autos...musst nur probefahren...
    was verstehst du unter"technisch überholt"?reconen ist teuer,was nicht kaputt ist braucht man nicht zu reparieren.amps altern wohl auch,aber langsamer als du bei richtiger behandlung.würde mich nach alten,originalbestückten 3-wege zeck boxen umhören und dem entsprechenden amp dazu.einfachster aufbau und fast unkaputtbar.und meist auch ohne extra bass genug bumms.ansonsten:
    >anhören,funzt,€ gefällt=kaufen.
    >anhören,funzt nicht,€ gefällt schon gar nicht=nicht kaufen.
    wie beim autohändler.und handeln kann man bei gebraucht auch besser...

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • hörnix
    Beiträge
    623
    • 13. April 2005 um 22:31
    • #19

    naja, technisch überholt halt... sollte doch zu finden sein... :D

    there is no sweet spot.

    HINWEIS: hÖrnix und hOErnix hören zwar beide nix, sind aber zwei verschiedene User.

  • Petersbass
    Beiträge
    1.003
    • 13. April 2005 um 22:49
    • #20

    problem ist nur, ton wird immer subjektiv und situationsabhängig bewertet.

    D.h. mal klingt eine Box richtig gut, dann hört man sie aber im vergleich zu einer Box die man schon länger kennt und als gut empfindet und aufeinmal hört sich die erste box grottig an :roll:

    und je nach dem welches lied grade läuft, hört sich auch ne box immer wieder unterschiedlich an ;)

    Gruß Peter

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