Vierpunktbeschallung

    hallo,

    ich möchte nächstes wochenende mit 4 PS12 eine vierpunktbeschallung realisieren, laufen soll drum&bass. unterstützt werden die tops durch 2 oder 4 186er hörner im monocluster. das ganze steigt in einer größeren halle, der bereich mit disco-pegel soll aber kleiner sein.
    mir stellen sich da nun einige fragen (bin noch recht ahnungslos...):
    - wie werden die stereokanäle auf die vier tops verteilt? oder fährt man das mono?
    - bis zu welcher größe kann ich die beschallte fläche innerhalb der vier punkte sinnvoll machen (laufzeiten, delay, leistung)?
    - ist die aufstellung der subs kritisch, ebenfalls hinsichtlich der schallaufzeiten?
    - oder besser keine vier-, sondern zweipunkt, weil stative "mitten im raum" ist auch nicht so das wahre...

    vorhanden ist weiters der behringercontroller und entsprechendes amping.

    danke schon mal für eure antworten!

    Vierpunkt oder so ist was ganz schönes wenn Installation, oder von mir aus wenn kleiner Trusswürfel. Aber in Concert, laß es macht nur Arbeit und kann mehr kaputt als ganz machen. Pack deine 4 Bässe als Monocluster in die Mitte und schau das du deine 4 Topteile aussen gut ausgerichtet möglichst hoch bekommst. Das ganze wohlmöglich auf einer linie und Delaysorgen sind auch gänzlich weg, minimal vielleicht im Stack aber kaum der Rede wert.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

    Falls das ein Konzert sein soll würde ich entweder so aufstellen wie Kracky vorgeschlagen hat, oder 2 Tops vorne und 2 als Delayline. Dafür soltest du Delayzeiten einstellen können. Ich weiss ja nicht was du mit "Behringercontroller" meinst, wenn DCX2496, dann geht sowas problemlos.

    Wenn du unbediengt ne 4-Punkt Beschalung haben möchtest kannst die Tops folgendeweise anschließen:

    Links Rechts

    Rechts Links

    So hört man Stereo fast überall. Nachteil von 4-Punkt, man hört Bässe vorne lauter als hinten. Denn, bei jede Entfernungsverdoppelung bekommt man (theoretisch) -6dB im Bass.

    danke mal für eure tips.
    wenn wir es doch probieren wollen mit der vierpunkt - wäre das auf einer fläche von ca. 10x10m noch möglich oder ist das schon zu groß?

    d.h. da werden standardmäßig die kanäle vertauscht/gespiegelt? intuitiv hätte ich
    LR
    LR
    angeschlossen. oder ist auch das möglich?

    zwei tops mit 90 grad abstrahlwinkel je seite ist ja leider auch suboptimal, delay wäre ev. eine idee. und ja, der DCX2496 ist vorhanden, delayzeiten also kein problem.

    noch ideen?
    danke

    Zitat von "nasehase"


    - oder besser keine vier-, sondern zweipunkt, weil stative "mitten im raum" ist auch nicht so das wahre...

    Vierpunkt und Stative im Raum machen mir erst einmal Bauchschmerzen. Denkst Du eventl. auch an geeignete Absperrung, Kabelführung etc!?

    Immer vom dümmstmöglichen Fall/Publikum ausgehen (siehe Geschichte mit "fürsorglichen" Enfernen von Liftfüssen).

    Eine Vierpunktbeschallung die über max. 8x8m raus geht könnte schon richtig Probleme machen. Nicht wegen der Tops, das geht meißt immer, nein wegen der fehlenden Bässe auf die Entfernung, das hört sich sau dumm an wenn du den Klack im Topteil direkt über dir hörst und die Bässe dann erst allmählich über die Tanzfläche den Bumm dazu zu dir schieben. Wir haben hier in der Gegen so eine Disco, wo zwei HK Lucas 2000 als vierpunkt installiert sind und die bässe sind sogar noch 2m hinter der Tanzfläche unter der Tribüne. Ist echt schrecklich wenn du da an den Vorderen Speakern stehst, (Direkt über Theke gehängt) und der Bass läst auf sich warten.

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    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

    Zitat von "nasehase"

    d.h. da werden standardmäßig die kanäle vertauscht/gespiegelt? intuitiv hätte ich
    LR
    LR
    angeschlossen. oder ist auch das möglich?


    L R
    L R
    da horst du auf die Mittellinie Stereo, sprich vertikal. Beim abweichen von Mittellinie horst du entweder nur L oder R.
    L R
    R L
    hörst du fast überall Stereo.

    Hintere Boxen kannst bissl mit Delay abbremsen (ich weiß, ist nicht sehr schön, aber man muss halt auf Kompromisse eingehen), wenn du Tops mit 2 Amp betreibst. Falls nicht kannst alle Tops mit Delay leicht abbremsen (wieder Kompromisse).
    Man sollte halt auf den Bereich konzentrieren, wo am meisten mit Leuten befühlt wird.

    na jungs hat er nicht von Disco gesprochen?? dann ist 4punk sehr sinnvoll wegen gleicher pegelverteilung mehr abstrahlkontrolle den leuten vor den kisten fliegt nich der kopp weg und alle anderen bekommen auch was mit.. bei drum&Bass ist doch eh egal ob mono oder stereo also mach alles mono und ab gehts!

    mfg Matthias Schoster

    MasterMatze:
    ja, ist quasi "disco", auch wenn das die d&b-djs sicherlich nicht hören wollen ;-). daher bin ich ja auch auf 4punkt gekommen.

    aber alles mono - daran hab ich auch schon gedacht, ist dann - trotz der
    laufzeitunterschiede vielleicht ein wenig konsistenter. aber ich hab jetzt schon deutlich mehr einblick - danke!

    wenn wir genug zeit haben werde ich mal die varianten testen und dann erst fix aufstellen.

    und: stative ungesichert mitten im raum/unter den leuten würde ich sicher nicht machen, keine sorge. ev. kann man zwei der tops fliegen, mal schaun. und wenn stative, dann nur in raumecken, notfalls an wänden. zurrgutgesichert.

    Zitat von "MasterMatze"

    also mach alles mono und ab gehts!


    also ich sehe da kein nachteil von Stereo

    Zitat von "Jonnytrance"

    ...
    Hintere Boxen kannst bissl mit Delay abbremsen (ich weiß, ist nicht sehr schön, aber man muss halt auf Kompromisse eingehen)...

    Guten Morgen Jonny...

    warum sollte man bei ner 4Punkt Beschallung die hinteren Boxen delayen ?

    Die knallen doch alle auf die Tanzfläche und da wirds wohl nur geringe Laufzeitunterschiede geben, is doch keine Zeltbeschallung.

    Gruß

    Frank N. Stein

    Ich habe zwar keine Ahnung aber davon jede Menge...

    Na ja, damit eigenermaße zu Bass läuft, aber im Grunde hast du schon recht, man braucht es nicht unbediengt tun.

    Ich habe auch schon Vierpunktbeschallung eingesetzt, wenn es zwar überall zu hören, im Ganzen aber doch sehr leise sein soll. Im Bereich der Bühne setze ich meine Eli´s (15/1 + 18) und auf der gegenüberliegenden Wand 15/2 auf Stativen.

    Delay´t wird in diesem Fall nicht, da sich die Systeme quasi "angucken" und genau in der Mitte des Raumes der komplette Laufzeitunterschied zu hören ist.

    Soll es jedoch laut sein, arbeite ich mit der bewährten Delayline.

    Gruß,

    Klaus

    FOH = Holz vor der Hütte!

    Zitat von "Eliminator"

    Delay´t wird in diesem Fall nicht, da sich die Systeme quasi "angucken" und genau in der Mitte des Raumes der komplette Laufzeitunterschied zu hören ist.


    Wenn vorne Subs und Tops sind und hinten nur Tops, dann hört man hinten je nach Abstand schon dass die Bässe zu spät ankommen.