LD oder Collins?

    hi!

    bin auf der suche nach eine bass endstufe für eine Oberton XB700 (700W RMS Leistung)

    was würdet ihr empfehlen, im preislichen rahmen von ca. 300€?

    die beiden hätte ich mal vorgeschlagen:

    http://www.musik-produktiv.at/shop2/shop04.a…5/artnr/2601013

    oder LD PA 800

    wobei die collins leichter zu beschaffen wäre, da musik-produktiv ein geschäft in österreich hat, die LD gibts nur von deutschland zu bestellen!

    allerdings verspricht die collins eine brückenleistung von 1.450W an 8 Ohm, ich glaube aber nicht dass das stimmen kann, die sollte eigentlich gleich viel wie die LD bringen, also gebrückt ca. 1000W, oder??

    Soundflash.cc - Mobile Disco & PA Verleih

    Zitat von "joe7"

    allerdings verspricht die collins eine brückenleistung von 1.450W an 8 Ohm


    was einem 18XB700 noch ausgesprochen gut schmeckt wenn er genug Rückhalt in seinem System findet. Bite nur mit Low Cut >35Hz, sonst verträgt er weniger.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

    ok, das wäre klar, aber stimmen die angaben von der collins überhaupt?? ich meine warum bringt die eine endstufe die normalerweise an 8Ohm 400W hat, gebrückt 1000W und die andere, die an 8Ohm auch 400W hat auf einmal 1450W??? das versteh ich ehrlich gesagt nicht ganz...und is das echt nicht zuviel für den oberton, ich mein 700W RMS an 1450W is ja schon ein ziemlicher sprung...

    andererseits, wenns manuela sagt, wirds scho stimmen!! :grin:

    Soundflash.cc - Mobile Disco & PA Verleih

    Zitat von "joe7"

    warum bringt die eine endstufe die normalerweise an 8Ohm 400W hat, gebrückt 1000W und die andere, die an 8Ohm auch 400W hat auf einmal 1450W??? das versteh ich ehrlich gesagt nicht ganz...

    Da diese Frage hier immerwieder kommen wird gehen wirs mal genau durch.

    Jeder Endstufenkanal besteht aus 2 gegeneinander treibenden Stufen, die obere hängt an einer positiven, die untere an einer negativen Spannung, bezogen auf Masse = 0.
    D.h. sie gibt maximal die Höhe einer der beiden spannungen ab und darf dabei noch verpolen.

    Das sind in unserem Falle 400 Watt bezogen auf 8 Ohm.
    Vorausgesetzt das Netzteil ist stark genug wird diese Stufe an 4 Ohm das Doppelte leisten, also 800 Watt. Ist das nicht so (meist aus Geldgründen), dann besitzt sie einen internen Begrenzer der die Ausgangsleistung an 4 Ohm eingrenzt.

    Im Brückenbetrieb liegt nun folgendes vor:

    wir haben beide Kanäle zusammengeschaltet wobei der zweite verpolt läuft, d.h. wenn A eine positive Amplitude liefert, kommt gleichzeitig an B eine Negative. Somit addieren sich die beiden Spannungen, da die Last nun zwischen den beiden Ausgängen geklemmt ist.
    Da sich der Lastwiderstand auf Masse bezieht haben wir davon 2 in Serie zu sehen, d.h. die "Last an 4 Ohm" = halbe Brücke A, die Last an 4 Ohm = halbe Brücke B, ergeben zusammen A+B an 4+4= 8 Ohm.

    Theoretisch ist die Ausgangsleistung der Endstufe im Brückenbetrieb 8 Ohm das Doppelte der Kanalleistung an 4 Ohm.
    Praktisch ist da noch besagter Begrenzer.... ist sie shittig konstruiert so daß es zu Verzerrungen und Überlastungen kommt, dann begrenzt man sie eben bis zu dem Punkt wo es noch verkaufbar rüberkommt, das ist die Praxis.

    Zurück zum Beispiel.

    400W / 8 Ohm entspricht (Idealfall) 800W / 4 Ohm entspricht (Idealfall) 1.600W /8 Ohm Brücke (Idealfall).

    :grin:

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

    2 Mal editiert, zuletzt von Manuela (15. Oktober 2005 um 17:34)

    das wird ein Druckfehler sein. Das Gerät hat 400/8.

    wenn die 800 /8 (stereo) hätte wäre ihr Name nicht "1200" das beziehen die Hersteller üblichweise auf die addierte Höchstlast beider Kanäle am kleinstzulässigen RL damit es nach möglichst "viel" aussieht :P

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

    ok alles klar!!!

    dann hat sich die collins erledigt, 800W is für den oberton eindeutig zu wenig!!

    sonst noch vorschläge außer der LD PA 800???

    Soundflash.cc - Mobile Disco & PA Verleih

    Einspruch :grin:

    Da steht niemals das Gerät hätte 800/8 in Brücke.
    Die Brückenleistung ist für einen 18XB700 gut ausreichend beim Collins.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

    ahh!! :cry: :cry:

    ich verstehs einfach nicht:

    also wie viel bringt die versdammte collins denn nun wirklich an 8 Ohm??
    Und wie viel gebrückt an 8 Ohm??

    Und warum ist das auf einmal doch genug für den Oberton wenn du vorher gesagt hast auch 1450W würden ihm nicht schaden?!?!

    Soundflash.cc - Mobile Disco & PA Verleih

    mhm die BST sieht gut aus...

    sonst noch irgendwelche vorschläge oder meinungen zu den bis jetzt genannten endstufen (BST Liker 1650, LD PA 800 oder Collins MP1200)?

    Soundflash.cc - Mobile Disco & PA Verleih

    pervers aber wahr, ich revidier meine Meinung. Gem. der Anleitung sollen es wirklich nur 800W sein bei dem Collinsgerät. Das reicht selbstverständlich NICHT für den Zweck.
    In einem Zuge - wenn diese Angabe stimmt ist das eine Sperrmüllendstufe bei der sie vergessen haben die Stromversorgung des 2. Kanals einzubauen :grin:

    mit seltsamem Blick zu Musik-Produktiv :twisted:

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

    Und was ist mit den Angaben hier:


    Hat Musik Produktiv etwa geflunkert?

    Bei den T.Amps findet man das gleiche Phänomen, allerdings nur bei den neuen mit Clip Limiter, der regelt dann irgendwie ab...

    Gruß
    Thomas

    das lösen wir professionell:

    Musik Produktiv soll dazu mal Stellung beziehen, ich halte es für unumgänglich. Und der Hersteller kann auch was dazu beisteuern.
    Evtl. liegt hier auch ein gemoddeter Limiter vor, also update

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

    ok, ich kann ja mal dort anrufen, aber ich glaube es wäre besser, wenn das manuela übernimmt!!
    die können mir ja alles erzählen und ich glaubs ihnen!! :wink:

    aber eine stellungnahme wäre nicht verkehrt...

    Soundflash.cc - Mobile Disco & PA Verleih