Wie leben meine Boxen länger? (und weitere Anfänger Fragen)

auch hallo,
die boxen passen schon ganz gut zum amp.das ganze reicht je nach anspruch für etwa 100 leute party.die knackser beim tauschen der audioquellen sind nicht schön,die können mehr oder weniger heftig ausfallen und sind der gesundheit der technik absolut nicht zuträglich.darunter könnte auch die soundkarte leiden.abhilfe schafft ein kleines mischpult,was definitiv zu einer anlage dazugehört.nicht nur um knacksen zu vermeiden sondern um klangeinstellungen vorzunehmen und den ein/ausgangspegel der verschiedenen geräte aneinander anzupassen.der pegelabfall bei unsymmetrischer signalführung dürfte bei deinem vorhaben relativ unwichtig sein.
ach so:gegen suffköppe an der technik ist kaum ein kraut gewachsen...

Also ich würde dir auch raten eine Mischpult zu besorgen. Ist einfach das beste um seine Anlage richtig zu "schützen".

Muss ja kein High end sein von A&H aber du kannst dir ja bei Conrad ein kleines 50 Euro Pult holen. Allemal besser als das umstöpseln an der endstufe

Zitat von "Outliner"

ach so:gegen suffköppe an der technik ist kaum ein kraut gewachsen...

doch!! alkfreie partys oder elektrodraht um die potis.....tzzz tzzz :grin: :grin:

nee mal spass beiseite ein mischpult wäre echt nochwas was da unbedingt hin gehört. einen mp3 player einfach mal so an einen amp schliesen ist gar nicht so einfach wie man sich das denk. du wirst große unterschiede bei der lautstärke haben. mal wird es zu laut sein dann wieder viel zu leise. ein pa amp ist im vergleich zu einem hifi amp als reiner endverstärker gebaut wohingegend der hifiamp (genau wie die kompaktanlagen) als vollverstärker gebaut wird. um die "vollverstärkung" bei deiner kombi zu bekommen bräuchstest du zu deinem endverstärker(deine tamp) noch einen vorverstärker, und diesen job würde dann das mischpult übernehmen. diese haben nämlich auch eine gewisse verstärkerleistung (son stantardmixer so 15-20 watt, denk ich mal)

desweitern würde ich dir empfehlen die gainpotis am amp vollaufzuziehen und langsam vom mischpult(wenn du dir eins kaufen solltest) die lautstärke rausregeln. und wenn dann die saufköpfe ans mischpult gehen und voll aufziehen dann ist das dein verschulden. ich handhabe das so wenn sich ein unbefugter dem djplatz nähert und auch noch ins mischpult greift gibts gehacktes :twisted:

Nur als Anmerkung am Rande: Wenn die Regler der Endstufe nur 3/4 aufgedreht sind, heißt das nicht, dass auch nur 3/4 der Leistung am Ausgang anstehen. Damit wird nur das Verhältnis Eingangsspannung/Ausgangsspannung geregelt, also um welchen Faktor das Eingangssignal verstärkt wird. Liegt bereits ein kräftiges Eingangssignal an, könnte auch bei Reglerstellung auf 1/2 die volle Leistung am Ausgang anliegen.

Woran merkt man, dass die Boxen "genug" haben:
-Verzerrungen
-Anschlagen der Polplatten (Knallen bei heftigen Bässen, sollte allerdings eher bei HiFi denn bei hart aufgehängten PA-Lautsprechern Probleme bereiten)

Jörg.

Zitat von "Jörg"

Liegt bereits ein kräftiges Eingangssignal an, könnte auch bei Reglerstellung auf 1/2 die volle Leistung am Ausgang anliegen.

)

Jörg.

das meine ich ja wenn z.b. direkt vompc in den amp geht kann es passieren, wenn die grundlautstärke des liedes vom pc zu laut ist das er an der endtstufe eh runterregeln müßte. mit dem mischpult wäre dies viel einfacher da er die ausgangsleistungs immer gleich halten könnte. und dann den amp voll aufziehen und langsam rausregeln so das der mischer nicht übersteuert. weil sollte nämlich schon ein übersteuertes singal am amp liegen so kann es passieren das da auch nur grütze rauskommt.

@Pfeffer54
volle Zustimmung mit einem kleinen aber:
Wenn ich vorher weiß, wie laut meine maximale Lautstärke an diesem Abend sein wird, über die ich nicht hinaus möchte, steuere ich mein Pult auf 0dB aus und regele dann das Maximum an den Endstufen ein. Gegen Gainregler am Kanal, mit denen man locker die 0dB knacken kann, hilft das natürlich nicht. Da wäre dann wohl ein Limiter zwischen Mischpult und Endstufe angesagt. Aber vor "Ich zieh den Masterfader bis zum Anschlag"-Typen schützt das schon mal.
Wenn ein Limiter zum Einsatz kommen sollte, müssen die Regler der Endstufe immer voll aufgedreht sein. Sonst nützt die beste Limitereinstellung nichts falls jemand danach die Regler verstellt.

Jörg.

richtig das mit den 0 db ausfahren hab ich jetzt bei mir weggelassen da mein allen&heath irgendwie schwer an den nullpunkt zu bringen ist.
ich arbeite ja auch mit dem ultradrive und dem limiter ich mach das immer so wenn ich aufbaue. ich fang mit den bässen an drehe den amp voll auf und regle langsam am mixer raus nur beim allen&heath ist das so das die clippinggrenze des amp schon vor den 0 db am mixer erreicht wird. keine ahnung warum evtl. ist das beim xone 62(oder92) das der linegainpoti und der master poti super ergänzen also das wenn ich am line - 3 db hab das ich am master + 3db hab und umgekehrt(wie es dann in meinem fall sein dürfte, lines etwas lauter)

oder rede ich jetzt stuss??

40 euro fürn kleinen behrringer werden wohl drin sein.

outliner
Mit den Highsys machst du bitte wieviel Pax "glücklich"?

Zitat von "pfeffer 54"

um die "vollverstärkung" bei deiner kombi zu bekommen bräuchstest du zu deinem endverstärker(deine tamp) noch einen vorverstärker, und diesen job würde dann das mischpult übernehmen. diese haben nämlich auch eine gewisse verstärkerleistung (son stantardmixer so 15-20 watt, denk ich mal)

Boah... was hast den du für Mischpulte :grin: Nö! Ein Mischpult hat nur eine Spannungsverstärkung. Wenn du da Strom rausziehen willst, geht die Ausgangsstufe schnell in die Knie, dafür sind die viel zu hochohmig, mehr als ein paar mW ist da nicht...

Die Frage lautete:
Wie leben meine Boxen länger?

Antwort:
Indem man Boxen auswählt, die für die geplante Anwendung bezüglich ihres Übertragungsverhaltens, Abstrahlverhaltens und der im Praxisbetrieb voraussichtlich benötigten Schallpegel für die Dauer einer Veranstaltung ausreichend dimensioniert sind.

Hinzu kommen noch: die richtige Dimensionierung des Ampings und ggf. geeignete Schutzmaßnahmen vor Fehlbedienungen durch unqualifiziertes "Personal".

Lesetip: ... Wie verlängere ich ein Lautsprecherleben

... oder ein "Erfahrungsbericht": http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=44949 :grin:

... auch lesenswert: http://party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=41519 :grin:

Nochmal was zum Thema "Endstufen auf volle Kanne aufdrehen und mit dem Mischpult die Lautstärke regeln":

Macht ihr das wirklich so? Damit ist do der sichere Tod der Boxen vorprogrammiert, oder? Ich würde es lieber so machen wie hier schon beschrieben: am Mischpult mei 0dB einpegeln, Limiter setzen, Endstufen auf gewünschten MaxPegel drehen. Als Sicherheit gegen Blöde/Trunkenbolde würde ich die Technik so stellen, das keiner ohne hohen Aufwand ran kommt (von der Masse wegdrehen, Zeug davorstellen, Plexiglas oder Gitter davor usw.)

Digitalcontroller lässt grüßen.

Zitat von "Gecko"

Kann man denn sagen: solange es sich nicht verzerrt anhört, ist man im grünen Bereich?

Nicht immer:

1. Konuslautsprecher können einmal mechanisch ("nicht ganz optimale" Gehäuseabstimmung oder einfach "zu viel Bass" ... :wink: ) und/oder durch Überhitzung der Schwingspule (... brutales Endstufenclipping oder "langsames Aufheizen" bei zu viel "mittlerer" Leistung - z.B. durch zu starke Signalkomprimierung) zerstört werden.

2. Horntreiber können (bzw. könnten) zwar auch mechanisch zerstört werden - aber nur, wenn der Entwickler zuviel Paulaner oder Flensburger getrunken hat.

Verbreitet treten bei Mittelhochtontreibern Überhitzungen auf (z.B. kräftig Feedback - und es macht in der Schwingspule "zisch" ... oder ... "langsames Aufheizen" durch zu hohe mittlere Pegel - irgendwann fallen die Spulendrähte vom Schwingspulenträger ...).

Es kann dabei auch vorkommen, daß die Horntreiber "schleichend" sterben ... d.h. mit jeder Veranstaltung findet dann eine immer stärker werdende Zerstörung (irgendwann fängt es an zu krächzen ...) der Schwingspule statt, bis der Treiber schließlich dann ganz ausfällt.

Zitat von "Gecko"

Leider schweigt sich das "Handbuch", das man auf der Peavey Seite bekommt, über die zulässige Belastung der einzelnen Treiber aus. Die Leistungsverteilung eines einzelnen Liedes übers Spektrum müsste ich aber immer noch schätzen. Der immer krassere Einsatz von Peak Limitern in den letzten Jahren macht es einem da nicht leichter. So stehe ich immer noch etwas ratlos da.

Letztendlich muß man die Erwärmung bei verschiedenen Eingangsleistung bestimmen - d.h. bei welcher elektrischen Leistung der Treiber "in Bedrängnis" gerät.
Man kann sowas auch zerstörungsfrei über den Anstieg des Gleichstromwiderstandes (dieser nimmt bei Kupfer und Aluminium mit der Temperatur zu !) der Schwingspule bestimmen. Wie eine solche Messung funktioniert, habe ich schon mal im PA-Forum beschrieben. :wink:

Übrigens: Ein Clip-Limiter schützt nicht vor einer "schleichenden Erwärmung" der Schwingspule während einer Veranstaltung (Glühbirnchen auch nicht ... :grin: :grin: :grin: ) ...