chassis oder gehäusebauplan für ein horn

    Ein BR-Gehäuse , das für Kappa 15lf und 18xb700 gut is:
    Hab ich grad mit WinISD simuliert. Der Kappa schafft 123 db und der Oberton 126db. Volumen ist 146l bei 52,93 Hz Tuning. Hab aber zwischen 50 und 80 hz so nen "Huggel". Ist das Schlimm?
    Hier noch die Daten von WinISD

    Driver : Oberton 18 XB 700
    Project by : Basti
    Project for : you
    --
    Number of drivers : 1
    Box type : Vented
    Box size : 146,0 l
    Tuning frequency : 52,93 Hz
    Vent : 1 vent(s)
    0,039 m length for each
    0,140 x 0,140 m rectangle


    Relative
    Freq Gain Phase SPL
    [Hz] [dB] [deg] [dB]
    20,00 -32,09 278,04 94,36
    25,00 -25,31 266,85 101,14
    30,00 -19,58 256,20 106,87
    35,00 -14,45 244,95 112,00
    40,00 -9,69 231,76 116,76
    45,00 -5,26 214,67 121,19
    50,00 -1,47 191,55 124,99
    55,00 0,90 163,50 127,35
    60,00 1,56 137,60 128,01
    65,00 1,30 118,55 127,75
    70,00 0,83 105,32 127,29
    75,00 0,41 95,79 126,86
    80,00 0,08 88,56 126,54
    85,00 -0,16 82,80 126,29
    90,00 -0,33 78,02 126,12
    95,00 -0,45 73,96 126,00
    100,00 -0,54 70,42 125,92
    105,00 -0,59 67,28 125,86
    110,00 -0,63 64,47 125,82
    115,00 -0,65 61,92 125,80
    120,00 -0,66 59,60 125,79
    125,00 -0,66 57,46 125,79
    130,00 -0,65 55,48 125,80
    135,00 -0,64 53,64 125,81
    140,00 -0,63 51,93 125,82
    145,00 -0,62 50,32 125,84
    150,00 -0,60 48,82 125,85
    155,00 -0,58 47,40 125,87
    160,00 -0,56 46,07 125,89
    165,00 -0,55 44,81 125,90
    170,00 -0,53 43,61 125,92
    175,00 -0,51 42,48 125,94
    180,00 -0,50 41,41 125,96
    185,00 -0,48 40,38 125,97
    190,00 -0,46 39,41 125,99
    195,00 -0,45 38,48 126,00
    200,00 -0,43 37,60 126,02


    Driver : Eminence Kappa 15 LF
    Project by : Basti
    Project for : you
    --
    Number of drivers : 1
    Box type : Vented
    Box size : 146,0 l
    Tuning frequency : 52,93 Hz
    Vent : 1 vent(s)
    0,039 m length for each
    0,140 x 0,140 m rectangle


    Relative
    Freq Gain Phase SPL
    [Hz] [dB] [deg] [dB]
    20,00 -30,54 288,63 93,25
    25,00 -23,39 274,27 100,39
    30,00 -17,51 260,45 106,27
    35,00 -12,42 246,36 111,37
    40,00 -7,86 230,92 115,93
    45,00 -3,76 212,71 120,02
    50,00 -0,32 190,46 123,46
    55,00 2,00 164,96 125,78
    60,00 2,97 140,45 126,75
    65,00 3,03 120,70 126,81
    70,00 2,73 105,98 126,51
    75,00 2,35 94,98 126,13
    80,00 1,99 86,50 125,78
    85,00 1,70 79,73 125,48
    90,00 1,45 74,16 125,23
    95,00 1,25 69,47 125,03
    100,00 1,08 65,43 124,86
    105,00 0,95 61,90 124,73
    110,00 0,83 58,79 124,61
    115,00 0,74 56,01 124,52
    120,00 0,66 53,50 124,44
    125,00 0,59 51,23 124,37
    130,00 0,53 49,15 124,31
    135,00 0,48 47,25 124,26
    140,00 0,44 45,50 124,22
    145,00 0,40 43,88 124,18
    150,00 0,37 42,37 124,15
    155,00 0,34 40,97 124,12
    160,00 0,31 39,66 124,09
    165,00 0,29 38,44 124,07
    170,00 0,27 37,29 124,05
    175,00 0,25 36,20 124,03
    180,00 0,23 35,19 124,02
    185,00 0,22 34,22 124,00
    190,00 0,21 33,31 123,99
    195,00 0,19 32,45 123,97
    200,00 0,18 31,63 123,96

    Wurden bei der Nennbelastbarkeit ermittelt. Also Kappa 600W und Oberton 700W

    Kann mir denn niemand sagen was von den Werten zu halten ist?

    Gruß JF

    Hallo DJ Jojo-F,

    erstmal finde ich es klasse, dass du anfängst, dich eingehender mit der Materie zu beschäftigen! :wink:

    Zu deinen 2 Gehäuse-Simus: du musst tiefer tunen, mit ca. 42Hz liegst du richtig. (Suche mal im PA-Forum nach Beiträgen vom Thomas zu seinem 18XB700-Sub, der hat das schon öfteres gepostet). Das tiefe Tuning hängt u.a. damit zusammen, dass sich der Lautsprecher bei höheren Leistungen anderes verhält als bei 1W. Die Schwingspulentemperatur steigt an, damit der Widerstand und im Endeffekt ergibt sich dadurch eine etwas höhere BR-Abstimmung mit einem Peak oder Buckel von ein paar dB (ganz ähnlich zu dem Buckel, den du in deinen Simus auch schon entdeckt hast). Ist jetzt vorher ein zu tiefes, leicht abfallendes Tuning gewählt worden, ergibt sich bei höheren Leistungen im Endeffekt ein flache Frequenzkurve. Alles jetzt auf die Schnelle erklärt, aber im Prinzip stimmt es so...

    Ich würde dir auch eine andere Simu-Software empfehlen, da ich annehme, dass du nur mit der WinISD-Freeware arbeitest. Schau bei den Selbstbaulinks nach Uni-Box, da wird dir auch z.B. noch die Membranauslenkung u.a. simuliert, das ist meiner Meinung nach umfassender programmiert. Oder du kannst einen Vorwiderstand berücksichtigen, mit dem du nicht nur die Kabelwiderstände zum Sub miteinbeziehen kannst, sondern auch der o.g. Temperaturanstieg (gib mal als Vorwiderstand Werte von 1 Ohm ein, und du siehst, wie die Kurve sich ändert).

    Zudem kannst du in Ergänzung mit den anderen Programmen der FRD-Webpage (z.B. Filter-Designer) auch den Einfluss einer aktiven Weiche auf den Sub untersuchen etc., alles sehr einfach zu bedienen, aber sehr aussagekräftig.

    Gruß FF

    also die ARLS geschichte ist shcon sehr nett vom output

    ein Kappa 15lf in BR schafft den spl nicht ganz evlt auchnicht den tiefgang.

    es ist eben die frage welche gehäuse grösse ist für einen akzeptabel.
    und besser in sein auto passt. von der höhe passt ein arls besser als ein BR sub in den golf faktisch also mehr spl aus weniger um bauten boxen volumen bei besserem transport volumen.

    denn es passen keine 4 BR subs in den golf samt tops und amping sondern eben locker 2 arls mit dem rest.

    45x45x50cm als BR also recht winzig

    48x65x50cm als BR so etwa mittig

    50x70x55cm als ARLS also recht gorss

    Gehäuse variatonen hier zwischen können mannig faltig ausfallen

    da muss jeder selber wissen mit was er leben kann.

    viele aktuelle 18er benutzen recht ähnliche 18" Pappen.
    die preise liegen auch extrem weit beieinander
    die verarbeitung ist bei oberton etwas hausbackener als beim rest der marken.


    aber mann kann kaum einen Kappa 15lf mit einem guten 18" sub vergleichen das ist eine ganz andere preislage. sprich kategorie.

    Naja nur so als anregung zum drüber nach denken was das standart transportmittel und budget des einzelnnen ist.

    Also Anfangs war ich noch für ARLS
    aber jetzt bin ich mir wieder im Zweifel ob ich BR oder ARLS bauen soll.

    Kann mir bitte einer mal die Vorteile von ARLS bzw. BR und deren Nachteile kurz auflisten.

    Mir würde es auch helfen wenn mir jdm. sagt was für meine Verhältnisse jetzt entgültig das Beste wäre.

    Ich habe mit mitlerweile die Kappa 15lf gekauft und erhalten, also hilft es mir nix wenn einer jetzt wieder was von Oberton(klar besser) erzählt.

    Über eine Antwort würde ich mich freuen.

    MfG
    JF

    bau dir nen arls aus spanplatte


    bau dirne BR kiste so ala achen bach sub mti etwas mehr volumen


    dann klemmste das an und gibts kette drauf.


    das was dich dann mehr überzeugt bauste dann in stereo in mpx


    damit hast du die wahl selber und kannst dann hier berichten warum dir was besser gefällt.


    und es nervt uns nimmer. denn für dich entscheiden können wir einfach nciht.

    manch mal muss mann eben selber zur säge greifen und basteln und hörne und rum probieren um aus jedem konstrukt das beste raus zu holen.

    Hallo

    ja schon klar aber mich würden mehr so die Erfahrungen mit den versch. Systemen interresieren und was der oder diejenige damit beschallt hat.

    Mir ist schon klar dass ihr für mich keine Entscheidungen treffen könnt
    die treff ich am Ende eh selber.
    Der wäre für mich jetzt wichtig zu wissen.

    Und noch ne Frage ist es Sinnvoll einen Subsonic-Filter(Tiefpaß-Filter) vor die einzelnen Chassis zu schalten oder bringt des effektiv nix.

    MfG
    JF

    also ich würd mir die beiden kisten dann ohne alles anhören um einen eindruck zu bekommen.

    mit möglichst viel leistung auf den subs damit der verstärker nciht ds limitierende glied darstelt.


    ansonsten der mynut macht mit seinen arlsmods die ja von mir sind
    derbe techno feten progressiv irgendwie heisst des zeugs . und st damit glücklich

    er treibt das ganze mit LD PA 1000


    ich denke von den Kappa 15lf BR subs müsste er je einen mehr mit nehmen um den output des alrs mods zu haben.


    aber echt wir können dir des nicht abnehmen.

    und ich kann hier auch nur für den ARLS MOD sprechen, da der ja deutlich mehr leistung verträgt und weniger hub als der Arls macht und dadurch im grenzlastbereich deutlich besser klingt als der ARLS.

    deshalb ist für mich ALRS orginal einfach gestorben. nette idee die hatl der verbesserung bedurfte.
    aw audio war ja hier vom ACL 1801 inspiriert. und hatte Kappa 15lfs da.

    Zitat von "DJ Jojo-F"

    tthorstenpa: Du hast doch den MOD entwickelt, oder? Würdest du mir jojofries@web.de und meinem Schreiner bastianderboss@web.de bitte den Plan schicken?


    soweit ich weiß müsstest du ihm lediglich dazu 50€ schicken. War zumindest mal bei meiner Anfrage so irgendwie.


    Abgesehen davon... wenn du Geld dafür bezahlen müsstest, dann gibt es doch sicherlich sinnvolle Alternativen, oder?
    (SK Bastelhorn (oder war's das gratis horn? irgendwie nicht so tolle Namensgebung finde ich...) z.b.?)

    Hallo

    Erstmal wollt ich bedanken für dieses aufschlussreiche Diagramm.
    Hab mich entschieden.

    Ich werde den ARLS bauen.

    Noch ne Kleinigkeit woher bekomm ich günstig Anschlussterminals und Griffe ....?
    Welcher Anschluss ist empfelenswert (speakon, XLR, Klinke....)?

    MfG

    DJ Jojo-F

    PS:Melde mich wieder wenn ich das Project ferig hab wie es mir gefallen hat und was ich jetzt vom ARLS halt

    Bitteschön.

    Anschlussterminals und Speakon-Buchsen (was anderes würde ich auf
    keinen Fall nehmen) bekommst du bei den großen und kleinen Online-
    Versendern zu ähnlichen Preisen. Als Griffe nehme ich immer die
    mittleren Marshall- Griffe. Die großen Versandhäuser sind meistens etwas
    günstiger, besonders auch bei den Versandkosten.

    Auf jeden Fall ein paar Fotos machen, damit man dir auch glaubt,
    das du denn gebaut hast. :wink:

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

    @ DJ-Jojo-F:

    Ich denke, dass du eine vernünftige Entscheidung getroffen hast. Bei einem normalen BR-Gehäuse hättest du auf jeden Fall erst noch einen Prototyp bauen und einmessen müssen, um die richtige BR-Abstimmung aus der Simulation zu treffen, beim ARLS fällt das alles weg, der Plan ist ja fertig. Erstmal reinschaffen in die Materie wie du es jetzt auch machst, und beim 2. oder 3. Projekt geht dann das selbst Entwerfen vielleicht irgendwann los...

    Den Fehler im ARLS-Plan hast du glaube ich auch schon entdeckt, oder (da passt vorne 1 Mass nicht ganz mit nem Winkel zusammen)? Wenn nicht: Suchen-Funktion benutzen, da gibt es unzählige Threads dazu.

    Ansonsten würde ich mir an deiner Stelle über Thorstens Beiträge nicht mehr allzuviele Gedanken machen. Die Entscheidung, ob ARLS oder ARLS-Mod ist in 1. Linie nur eine Geschmacksfrage, mehr nicht.

    Thorsten möchte es immer als Tatsache hinstellen, dass der normale ARLS falsch konstruiert sei und nur der Mod richtig funktionieren würde, aber das ist vorrangig nur seine Meinung. Es gibt in den 2 Foren bisher keine mir bekannten Meldungen über verheizte Kappas im normalen ARLS. Thorsten meint halt, 800 Watt auf seinen Kappa braten zu müssen - dass das zu Schwierigkeiten führen kann, sollte niemanden wundern.

    Und ja, ein Lowcut wäre sinnvoll. 25Hz wie an den Behringerweichen ist wahrscheinlich etwas zu niedrig angesetzt (aber auf jeden Fall besser als gar kein Lowcut), ideal wäre wahrscheinlich etwas um 35Hz rum. Kannst ja mal schauen, was da an Beiträgen schon dazu geschrieben wurde.

    Viel Spaß beim Bauen,

    Gurß FF

    Zitat von "FF"

    @ DJ-Jojo-F:

    Den Fehler im ARLS-Plan hast du glaube ich auch schon entdeckt, oder (da passt vorne 1 Mass nicht ganz mit nem Winkel zusammen)? Wenn nicht: Suchen-Funktion benutzen, da gibt es unzählige Threads dazu.

    Viel Spaß beim Bauen,

    Gurß FF

    Hier gibt es den Plan mit korrekten Maßen:

    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=39963&highlight=korrigierten

    und hier den Zuschnittsplan

    ftp://paforum@ftp.noetec.at/images/DJHeini…%20Komplett.JPG

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

    FF und DJ Heini

    Hab den Plan schon selbst korrigiert(nach gewissen Vorgaben in diesem Thread). Der Zuschnittsplan bringt mir ledeir nicht allzu viel, weil ich 19mm MDF verwende(und ne andere Plattengröße). Werde das halt noch optimieren. Trotzdem Danke!

    Dass Tthorsten den ARLS Mod besser findet kann ich mir denken. Für 50€ ist bei mir jedes Raveland Chassis besser als Oberton :wink:

    MfG

    JF

    Hallo

    ich hätte da noch ne Kleinigkeit.

    Ich würde gerne wissen wie ma eine Textilbespannstoff am besten anbringt?
    Liege ich da mit Sprühkleber richtig oder sollte ma was anderes verwenden?
    Und was mache ich am besten als Front?
    soweit ich weiß nimmt man dafür Metallgitter und Schaumstoff.
    Woher bekomme ich dieses Gitter am besten?

    MfG
    JF

    Hallo
    ich hab noch eine Frage bevor ich dass Projekt beeenden kann.

    Welche Spachtelmasse nimmt man am besten um alles nochmal richtig abzudichten und kleine macken bzw. die schrauben nicht mehr sichbar zu machen?
    Ich möchte nämlich eine möglichst plane Oberfläche haben.

    MfG

    Johannes Fries