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  4. Verstärker

Endstufe ausmessen?!

  • mr.minz
  • 19. Januar 2006 um 20:07
  • mr.minz
    Beiträge
    323
    • 19. Januar 2006 um 20:07
    • #1

    ein kleiner versuch... per PC 50 HZ Sinus auf die Anlage geben, Spannung von einem Kanal messen und soweit aufdrehen bis die Stufe normal in Clip fahren würde.

    Per Formel P=u²/R die Leistung ausrechnen.. R= 8 oder 4 ohm (je nach dem)


    Frage, kann man das so ca. machen wenn man einen Kanal ausmessen will??

    Habe es bei meinem 100 W Verstärker so gemacht und laut rechnung kommen da dann 55W Pro Kanal raus (ohne clip)

    Passen die Werte??


    Bin jetzt mal auf die Diskussion gespannt :wink:

    Der Vorteil der Klugheit besteht darin, daß man sich dumm stellen kann.

  • Arno
    Verifiziert
    Beiträge
    902
    • 19. Januar 2006 um 20:54
    • #2

    Das funktioniert so. Vorausgesetzt, du schließt auch wirklich 4 oder 8 Ohm an den Ausgang an. :)

    Außerdem brauchst du eigentlich ein Oszilloskop, damit du siehst, wann der Sinus kein Sinus mehr ist....

    Bis dann... Arno!

  • mr.minz
    Beiträge
    323
    • 19. Januar 2006 um 21:17
    • #3

    ja das mit dem Oszi weiß ich, hab sogar eins mal versuchen..

    Aber wieder ist der Fall eingetreten dass ein Amp (angeblich 100RMS @8 Ohm) nur die hälfte bringt..

    RMS ist doch eigentlich die Angabe bei der no nix clippt (vorausgesetzt der eingang wird net übersteuert)

    D.h ich hab bisher mit nur knapp 60 W kleinere Partys beschallt?! Na ja dafür hats eigentlich scho gereicht.. (musik zwar laut aber unterhalten au no möglich)

    hab immer knappe 100 db /1m (ca messwert) erreicht mit 2 Boxen

    Der Vorteil der Klugheit besteht darin, daß man sich dumm stellen kann.

  • binson
    Verifiziert
    Beiträge
    2.665
    • 19. Januar 2006 um 21:26
    • #4

    Wieso 50Hz?
    Wie soll bei einer Sinusmessung eine RMS-Leistung rauskommen?

    --- I've been mad for fucking years, absolutely years, been over the edge for yonks, been working me buns off for bands. ---
    (Chris Adamson)

    Blog: Optinal Mittelgrund

  • detobi
    Beiträge
    374
    • 19. Januar 2006 um 21:35
    • #5

    Soweit ich weiß nimmt man 1000 hz zum messen oder nicht!

    Wer viel misst, misst Mist

  • [_beelzebub_]
    Beiträge
    333
    • 19. Januar 2006 um 21:37
    • #6

    P= U * I
    wie wir alle wissen
    sobald das Osziloskop nich mehr linear is gehts ins clipping

    so erhält man ein annehmbaren wert

    wenn´s clipt dann reicht´s

  • N-Dee
    Beiträge
    932
    • 19. Januar 2006 um 21:52
    • #7

    RMS nicht gleich Dauersinus!
    Ist meisst auch recht praxisfremd...

    Greets,
    N-Dee

    There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't

  • Arno
    Verifiziert
    Beiträge
    902
    • 19. Januar 2006 um 21:56
    • #8
    Zitat von "Binson"

    Wieso 50Hz?


    50Hz deswegen, weil "normale" Multimeter darauf "kalibiriert" sind (der Wechselstrom aus der Steckdose hat in Deutschland nunmal 50Hz). Wenn du 1kHz und so ein Multimeter nimmst, kommt ein unsinniger Wert raus. Anders sieht es bei einem "True-RMS-Multimeter" aus. Das berücksichtigt die Frequenz und zeigt dir den echten RMS-Wert an. Leider kosten diese Gurken einiges....

    Bis dann... Arno!

  • binson
    Verifiziert
    Beiträge
    2.665
    • 19. Januar 2006 um 22:11
    • #9
    Zitat von "Arno"


    50Hz deswegen, weil "normale" Multimeter darauf "kalibiriert" sind

    Wer benutzt denn sowas? :grin:
    Oki, daran dachte ich nicht. :D

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    (Chris Adamson)

    Blog: Optinal Mittelgrund

  • mr.minz
    Beiträge
    323
    • 19. Januar 2006 um 22:34
    • #10

    was für eine Angabe ist RMS dann wenn nicht dauerleistung ??

    Der Vorteil der Klugheit besteht darin, daß man sich dumm stellen kann.

  • binson
    Verifiziert
    Beiträge
    2.665
    • 19. Januar 2006 um 22:44
    • #11

    Natürlich ist es Dauerleistung, aber halt nicht Sinus. Mit Sinus hat man vielleicht vor 30 Jahren gemessen, jetzt macht man das aber mit Rauschen.

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    Blog: Optinal Mittelgrund

  • N-Dee
    Beiträge
    932
    • 19. Januar 2006 um 23:04
    • #12

    Rosa Rauschen hat eine um ca 10 dB geringere Durchschnittsleistung als ein Sinus mit der selben Amplitude. Im Allgmeinen hat übliches Musikmaterial eine Durchschnittsleistung, die eher dem rosa Rauschen nahe kommt - daher ist das durchaus praxisgerecht. Bei Bassendstufen und da speziell bei elektronischer Musik sinkt der Crestfaktor mitunter stark, das Musikmaterial nähert sich dem Dauersinus - hier hilft eine per rosa Rauschen ermittelte Leistungsangabe nicht mehr viel.

    Wenn du die Leistung mit angeschlossenem Lautsprecher misst, solltest du dessen Impedanz bei 50 Hz evenfalls ermitteln - diese ist sicherlich nicht exakt 4 oder 8 Ohm...

    Greets,
    N-Dee

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  • binson
    Verifiziert
    Beiträge
    2.665
    • 20. Januar 2006 um 00:00
    • #13

    Impedanz messen ist gut, aber bitte nicht mit dem Multi. Da kommt nix Gescheites raus. :D

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    Blog: Optinal Mittelgrund

  • Jonnytrance
    Gast
    • 20. Januar 2006 um 09:33
    • #14
    Zitat von "mr.minz"

    Aber wieder ist der Fall eingetreten dass ein Amp (angeblich 100RMS @8 Ohm) nur die hälfte bringt..


    Wenn dein Amp 3dB vor clipping standte, dann stimmt das ungefähr.

  • tufkadib
    Beiträge
    2.687
    • 20. Januar 2006 um 13:53
    • #15
    Zitat von "Binson"

    Natürlich ist es Dauerleistung, aber halt nicht Sinus. Mit Sinus hat man vielleicht vor 30 Jahren gemessen, jetzt macht man das aber mit Rauschen.

    Achtung: Endstufen, die Sinusdauerbelastung vertragen, müssen wesentlich stärker dimensioniert sein. Für manche Anwendungsfälle (Festinstallationen) sind sinusbelastbare Endstufen auch vorgeschrieben (zur Ausstrahlung von Notfalldurchsagen oder Warntönen).
    Für PA sind sowohl geringere Belastbarkeit als auch geringere Betriebssicherheit kein Problem.

    MfG

    DirkB

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