Nebelmaschinen Umbau

    Hallo,
    habe eine Antari Nebelmaschine, die 900Watt hat.
    Ich würde sie gerne auch bei Theatervorführungen betreiben, nur sie ist leider kein Dauernebler. Jetzt habe ich aber das Problem, das wahrscheinlich genau in diesem Moment, wo sie Nebeln soll, die Maschine heizen muss, und ich somit nicht Nebeln kann. Ich bin mit Strom und Spannung vertraut, und kenne mich im Umgang mit 230Volt aus, und habe auch entsprechendes Werkzeug. Ist es nun möglich, das innere der Maschine so umzuverkabeln, das ich per Schalter die pumpe ansteuern kann, sodass ich Nebeln kann, und sie dabei nachheizt. Gibt es bedenken???

    kauf dir da lieber eine größere Maschine, die eine Dauerheizfunktion hat...

    wenn's Antari bleiben soll gibt es die Funktion meine ich aber der 1500er.


    Hat aber im Vgl. zur 900er "bisschen" mehr ausstoß :grin:

    Aber die maschine ist ja schon fast überdimensioniert für das Theaterstück, es soll pracktisch nur eine kleine Rauchwolke zum richtigen Zeitpunkt losgelassen werden. Und ich wette mit jedem, das genau zu diesem Zeitpunkt dann ausgerechnet die Maschine nacheizen wird. Und das wollte ich mit einer kleinen Umbaumaßnahme verhindern.

    Das Problem ist, dass wenn sie immer heißen soll, sie auch nicht mehr aufhört und somit überhitzt! - Sie hat (vielleicht irre ich mich ja auch) nämlich keinen Temperaturfühler.

    Hallo,
    Also sie hat ein Thermostat, das die Heizung bei Bedarf ansteuert, und dabei dann die Pumpe in der Zeit stilllegt. Und gerade das möchte ich verhindern, sodass sie trotzdem wie gewohnt ihre Heizzyklen macht, die Pumpe aber während dessen nicht vom Netzt genommen wird..

    Hallo,

    von solchen Basteleien würde ich Abstand nehmen. Damit ist nichtmehr garantiert, dass die Pumpe nur dann anläuft, wenn der Heizblock die richtige Temperatur hat, was unter Umständen unschöne folgen haben kann (Rutschgefahr wenn Nebelfluid im nicht verdampften Zustand aus dem Gerät läuft, Verbrennungsgefahr, wenn heißes, unvollständiges Nebelfluid aus dem Gerät spritzt, ...).

    Aus diesem Grund würde ich dir raten, einfach eine kleine, geeignete Nebelmaschine mit entsprechendem, geremgeltem Heizelement zuzulegen. Zu empfehlen wäre für den Einsatzzweck zum Beispiel die SpaceBall von Smoke-Factory, die ZR-12AL von JEM oder einer der kleinen, neuen JEM-Nebler.


    Viele Grüße,
    Marcel

    Abend,

    da es ja um Modifikation gehen sollte:
    Es wäre wohl möglich, die Maschiene mit Mikrocontroller zu versehen, um dann die Heitzung etwas intelligenter ansteuern zu können. Die Pumpe könnte mann dann auch gleich steuern lassen, sodass mann den Ausstoß bequem regeln kann.
    Ein DMX-Interface ist ebenso möglich.

    Ich will so ein Projekt in der nächsten Zeit mal durchführen, hab jedoch ich noch keine Modifikationswillige Maschiene und auch keine Zeit gefunden. (dann aber gleich noch mit Lüftersteuerung)

    Gruß Simon

    Tja, von strom und verkabelung habe ich ahnung, aber leider nicht von Micrcontrollern etc. Aber an sowas wie ne intelligente Heizungssteuerrung habe ich auch schon gedacht, sodass sie schon viel früher bevor eine gewisse temperatur unterschritten ist nachheizt.

    Zitat von "Tim Sachs"

    Hallo,
    Also sie hat ein Thermostat, das die Heizung bei Bedarf ansteuert, und dabei dann die Pumpe in der Zeit stilllegt.

    Das ist nicht richtig.

    Pumpe und Heizung sind einfach parallel verschaltet, der Thermoschalter unterbricht lediglich die Leitung zur Heizung bei Erreichen der Soll-Temperatur.

    Wenn das Ohmsche Gesetz nicht wäre, könnte die Pumpe während des Aufheizens arbeiten... :grin:

    Du kannst einen Backofenthermostaten einbauen und damit die Pumpe getrennt ansteuern.

    Zitat von "Mechwerkandi"

    Pumpe und Heizung sind einfach parallel verschaltet, der Thermoschalter unterbricht lediglich die Leitung zur Heizung bei Erreichen der Soll-Temperatur.

    Wenn das Ohmsche Gesetz nicht wäre, könnte die Pumpe während des Aufheizens arbeiten... :grin:

    Genauso siehts aus. Hier mal die Schaltung einer Billig-700 Watt Maschine (meine :oops: )

    (Wenn das Thermostat geschaltet hat, wird die eine Leitung zur Heizung unterbrochen
    und die Pumpe bekommt den einen Anschluss über die Heizung, also in Serie zu ihr.)

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

    Aber ich könnte doch die heizung direkt an 230Volt anschließen, und nur zwischen eine leitung das Originale Thermostat setzten. Die Pumpe + schalter steuere ich ebenfalls mit 230volt an, und zwar so wie vorher, nur das sie nicht blockiert, wenn die maschine nachheitzt.

    das ist theoretisch möglich. Praktisch liegt der Punkt, bei dem die Heitzung aber wieder eingeschaltet wird meistens etwas unter der Verdampfungstemperatur. Und wenn du dann die Pumpe einschaltest, wird die Heitzung nichtmehr hinterherkommen.

    Gruß Simon


    PS: Ich dachte eigentlich, dass die Pumpe mit der Heitzung in Reihe geschalten sind, und dass das Thermostat beim Heitzen die Pumpe kurzschließt.

    Zitat von "LJbigFISH"

    PS: Ich dachte eigentlich, dass die Pumpe mit der Heitzung in Reihe geschalten sind, und dass das Thermostat beim Heitzen die Pumpe kurzschließt.

    ...interessant, das wäre dann praktisch die DauerPumpVerdampferFlutSchaltung mit Heizung als Vorwiderstand :grin:

    OnTopic;

    Es sollte IMHO möglich sein, die Heizung mittels Temp. Regelung und einer Phasenanschnitt- oder Schwingungspaketsteuerung, geschaltet über Triac, auf konstanter Temperatur zu halten. :idea:
    Dadurch wäre die Maschine immer nebelbereit und würde bei fallender Temperatur im Block sofort kräftig nachheizen.

    Dabei darf natürlich weder der Freigabeschalter für die Pumpe, noch der Übertemperaturschutz der Heizung außer Kraft gesetzt werden.

    Wäre mal nen schönes Bastelprojekt...

    Dieser 2-Punktreglermist in den einfachen Maschinen ist mir schon lange ´n Dorn im Auge.

    Gru´. Jürgen

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

    wenn du wie du sagst nur einmal krz nebeln möchtest dann würd ich einfach die schaltung so ändern das die Pumpe nicht in reihe mit der Heizung liegt sondern direkt über den schalter eingetastet werden kann.. wenn du, wie du schreibst, ahnung von elektrik hast dann sollte das ja kein Problem sein für dich.

    Es besteht dann zwar die Gefahr das du nicht vollständig verdampftes nebelfluid ausstösst, wenn der Verdampfer zu kalt ist, aber da du nr ein kurzen stoss abgeben willst sollte es kein Problem sein da sich der Block dadurch nicht zu schnell abkühlt.. wenn du allerdings mehr nebeln willst solltest zurückbauen oder dir ne neue Maschine kaufen..

    ..Neue Maschine hätte dann auch gleich den Vorteil das du den Output auch regeln könntest abhängig vom Gerät.. Für Theater auch nicht sooo schlecht..

    Mach doch einfach mal folgendes !

    Du brauchst da eigentlich nur eins für ! Eine Stoppuhr !

    Und so gehts ;)

    Nehme die Nebelmaschine. Bau sie vor dir auf und stecke den Stecker in die Steckdose. Indem Moment drückst du auf die Stoppuhr. Du wartest jetzt solange bis die Maschine aufgeheizt also betriebsbereit ist und drückst auf die Stoppuhr.
    Im Display steht jetzt die Zeit, die die Nebelmaschine braucht um von 0 auf 100 zu kommen.
    "Vielleicht ist es besser dies öfter auszuprobieren um einen Durchschnittswert zu erhalten"
    soo: Da bis zum einschalten des Thermostat bestimmt 5 - 10 Minuten vergehen hast du auch in etwa diese Toleranz !
    Du machst jetzt folgendes in dem Theaterstück. Du merkst dir die Stelle an der genebelt werden soll und gehst in der Storyline die "Aufwärmzeit + 2 bis 4 Minuten" vor und genau da schaltest du den Nebler an, sodass er aufheizt.
    Wenn der Moment gekommen ist kannst du sicher sein das die Maschine dann auch Nebel ausspuckt.

    Alles ohne irgendwelche Basteleien !

    Wenn ihr trotzdem den schweren bzw. vielleicht auch etwas sichereren weg gehen wollt bastelt wenigstens nen vernünftiges Tutorial aus eurer Lösung für Andere die vielleicht das selbe Problem irgendwann mal haben werden.

    Gruß Stefan

    Also, die idee mit der Stoppuhr hatte ich auch schon, nur es kann sein, das es nicht immer ich bin, der die Maschine bedient. Und wenn ich den anderen dann immer erst groß erklären muss, das die dann und dann einschalten müssen, um dann und dann auch nebeln zu können halte ich für etwas unproffessionell.Zum Toturial, die schaltung im inneren so umzubauen, das heizung und Pumpe getrennt von ein ander laufen sollte jeder selber hinkriegen, und die die es nicht hinkriegen sollten da dann auch die finger von lassen, denn wenn ich ein Toturial schreibe und irrgendjemand der keinen plan davon hat auch in der maschine wild irrgendwas durchschneidet und neu zusammenschraubt, dann möchte ich nicht derjenige sein, der ihm den tip dazu gegeben hat.

    Denn ich hatte schon manches gerät, wo einem der Tod sicher war.

    Beispiel: Stroboskop blitzer, wo das anschlußkabel ausgewechselt wurde:
    Einfach innen durchgeschnitten, neues drangezwirbelt, und mit Paketklebeband issoliert, natürlich war es auch nur ein Staubsaugerkabel ohne Schutzleiter..... Natürlich hatte das Kabel auch keinerlei Zugentlastung....

    Ganz einfach aus dem grund, das es ja sein könnte, das ab einer bestimmten Temperatur das Fluid wenn es nicht vollständig verdampft oder so zu hochgiftiger Chemie wird, oder so ähnlich. Aber wenns so währe, hätte es bestimmt keine zulasung bekommen.
    Und warum ich auch gefragt habe:
    Um auch einfach mal die meinung von anderen zu höhren, bzw. eine bessere lösung als meine mit dem Umverkabeln.
    Oder sogar eine Platine als Bausatz schon fertig irrgendwo gibt, die nurnoch zwischengeschaltet wird, und ich dann eine perfekte dauernebel maschine habe. oder oder oder
    Aber trotzdem danke.