1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Disco

PA für Disco - welche Bässe und Tops??

  • skystar records
  • 6. Oktober 2007 um 22:45
  • skystar records
    Beiträge
    205
    • 6. Oktober 2007 um 22:45
    • #1

    Hallo Forumsgemeinde,

    komme gerade von einer recht großen Discoveranstaltung bei uns in der Region. War natürlich nur zum "Spionieren" dort.

    Meine Frage:
    Wleche PA bzw. Bauformen empfehlt ihr für Discomugge? Ich muss leider feststellen, dass wir mit unserem Bellmaterial solche Pegel nicht erreichen.

    Bei der Party hatten die einen großen Floor, der mit 6 Doppel-18"n und 6 geflogenen Tops bestückt war. Das war dermaßen laut... - unglaublich (ich heiße hohe Pegel grundlegend nich tgut, aber die meisten Veranstalter wollen leider solche Pegel)!

    Außerdem muss ich mal wieder feststellen, dass es nach wie vor Buden gibt, die 3 komplette Floors für 800,- € machen... man muss sich dabei vorstellen, dass in jedem Floor mindestens 4 Moving Lights der Marke JB Lighting hingen und in einem Floor besagte PA...

    Viele Grüße
    Skystar Records

  • skystar records
    Beiträge
    205
    • 7. Oktober 2007 um 00:04
    • #2

    Ach so: Sollte man bei Disco eventuell etwas tiefer trennen? Glaube, dass meine Bell VPS700 bei 100 oder 150 Hz trennt. Würden eventuell 70 oder 80 Hz. Sinn machen?

    Viele Grüße
    Skystar Records

  • MRspeaker
    Reaktionen
    183
    Beiträge
    5.030
    • 7. Oktober 2007 um 12:05
    • #3

    Wenn ich mir die Referenzen auf deiner Hompage angucke, also die Bildchen dann frag ich mich ob die Frage ernst gemeint ist.....

    Ich glaube man muss dir doch net erzählen das zwischen sechs doppel 18" der "amtlichen Art" ein etwas derber Unterschied zu Bell VPS700 besteht.

    Das hat auch nichts mit der Trennfrequenz zu tun,....
    Du hast schlicht und einfach ein zu kleines System mit zu wenig Membranfläche für große Veranstaltungen.

    Rechnerisch standen also pro Seite drei Doppel 18" und drei Tops drüber, ist doch nicht die Welt....
    Ist halt pure Membranfläche die da schiebt...

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • Marci-EVF
    Gast
    • 7. Oktober 2007 um 12:20
    • #4

    Die VPS700 sind doch Tops und keine Bässe...
    Also ich weiß ja nicht, wie groß der Raum ist, von dem du da erzählst aber mit Bell kann man auch ordentlich Dampf machen:

    http://marci92.ma.funpic.de/Veranstaltungen/Elsen

    wobei die beiden unteren Subs der Stacks nicht angeschllossen waren.
    Je nach größe kannst du ja auch noch mehr hinstellen. Ich finde es wichtiger, dass es gut klingt und der Sound gleichmäßig über dem ganzen Floor gleich ist. Dann brauchst du auch nicht so extrem laut machen. (Evtl. bei sowas auch 4-Punkt Beschallung)

    Ich bin auch immer der Meinung, dass sowas den Kunden positiver auffällt, als riesen PAs die Laut sind aber den Sound nicht bis in alle Ecken gleichmäßig verteilt.


    Oder fändest du es gut, wenn du mal 2m zu Seite gehst und der Sound auf einmal Matsch ist?

  • MRspeaker
    Reaktionen
    183
    Beiträge
    5.030
    • 7. Oktober 2007 um 12:39
    • #5

    Naja...
    Also Tops hin oder her.. (8" ist auch ein Unterschied zu drei potenten 15" Tops oder doppel 12"...mit engem Abstrahlwinkel..weiß ja net was für ein System es war und was für Discomucke..


    dat is Größentechnisch schon nen Unterschied..gewiss
    und sind die Bell Bässe nicht mit 15" ausgestattet`-? schwebt mir so in Erinnerung....Wäre auch ein Unterschied zu doppel 18"...

    Aber wie gesagt.. ich bleib dabei.
    Wenn das eigene System nicht laut kann, ist es zu klein.
    also muss aufgestockt werden.
    irgendwo sind nunmal physikalische Grenzen gesetzt.
    Und die Bellkisten kann man glaub auch net beliebig weit skalieren.

    oder halt zumieten.


    Naja vergleich zwischen Bell und System unbekannt hin oder her.
    Wie erwähnt ist euer System zu klein.

    Also Gedanken machen.. vorhandenes System ausbaufähig?- kann vom Bell Pool zugemietet werden, rechnet sich das finanziell für 800€ Jos g*.
    Oder Material verkaufen und neu investieren in was größeres....
    Das könnt ihr nur selber wissen.

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • Marci-EVF
    Gast
    • 7. Oktober 2007 um 12:41
    • #6

    Bell hat doppel 15", 18" und 18"BR ...

    Und Wenn die VPS700 nicht weit genug reichen nimmt man die horgeladenen Tops!


    Aber wenn er z.B. nur zwei Stacks hat, ist es klar, dass er den Pegel nicht erreicht. Dann muss man aufstocken ;)

  • skystar records
    Beiträge
    205
    • 7. Oktober 2007 um 13:06
    • #7

    1. Fahren wir meist Rockveranstaltungen, dei denen 4 Stacks Bell VPS700 mehr als ausreichend sind!

    2. Wollen wir nun in die Discomaterie eindringen und fragen dazu einfach nach, frage mich was daran so verkehrt ist (@ MRSpeaker)!

    3. Wir haben insgesamt 6 Stacks Bell VPS700.
    Dort sind Doppel-15er verbaut.

    4. Möchte ich einfach wissen, auf was ich beim Kauf achten sollte. Ich denke Markennamen sind bei Disco unwichtig, eventuell kann man dort auch Selbstbau hinstellen. Mir geht es einfach nur darum zu wissen, auch was ich bei Disco achten muss.

    5. Sind bei uns leider nur Pegel gefragt. Bei der Disco gestern Nacht war es so, dass zwischen 3m völlig verschiedene Pegel herrschten. Der Veranstalter war leider sehr zufrieden. Dennen kommt es einzig und allein auf Pegel an!

  • MRspeaker
    Reaktionen
    183
    Beiträge
    5.030
    • 7. Oktober 2007 um 13:35
    • #8

    Du schreibst es doch schon selber...
    ihr habt doppel 15ner

    Gehört hast du doppel 18ner,.. klar das die mehr Druck machen...
    6x Doppel 18 hat ein wenig mehr Membranfläche als 6x doppel 15.
    Also schiebt es unten rum halt mehr und geht halt auch laut.

    Wenn eure Tops das also mitmachen tauscht du 15 gegen 18 für ne laute Disko und dann rumst es..
    Kann ja durchaus Selbstbau sein....
    Bei 12stk Chasis bekommt man sicher nette rabatte, passenden amp alla LAB Gruppen FP Series 6400 dahinter.. oder Ram DQX7.0 drei Stück der Anzahl....

    Alternativ;
    4 Punktbeschallung ausbauen und rundrum an jede Ecke nen Bass.. dass muss dann aber auch reichen....
    oder diese Infras. gibs doch auch noch von Bell.. eventuell mal Beraten lassen und probeweise drunter stellen.

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • skystar records
    Beiträge
    205
    • 7. Oktober 2007 um 13:53
    • #9

    Vielen Dank für die Ratschläge.
    Habe also jetzt mal bei Bell die VPS500L Infras angefragt, 2 davon habe ich ja bereits, die machen 8 dB mehr als die Doppel-15"er.

    Mit 6 Stück der Infras geht mit Sicherheit einiges, sowohl live als Konserve!

    Viele Grüße
    Skystar Records

  • sheepsound
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    1.087
    • 8. Oktober 2007 um 09:22
    • #10
    Zitat von "Skystar Records"

    die machen 8 dB mehr als die Doppel-15"er.

    Morgen,

    eine Frage, welche Doppel 15"er von Bell sollen das denn sein ?

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • watt xtra
    Beiträge
    606
    • 8. Oktober 2007 um 11:42
    • #11
    Zitat von "Skystar Records"


    Habe also jetzt mal bei Bell die VPS500L Infras angefragt, 2 davon habe ich ja bereits, KNIP

    Viele Grüße
    Skystar Records

    Du hast die angefragt am Sonntags??? :o
    und bereits 2 hast Du schon? Mit nur infra's schaffst Du dass auch nicht..

    bin neu hier

  • skystar records
    Beiträge
    205
    • 8. Oktober 2007 um 11:54
    • #12

    Hallo,

    der Doppel-15" ist der VPS420L.
    http://www.bell-audio.de/PRODUCTS/DSL24/VPS700/vps700.html

    Sicher kann man nicht nur mit Infras das Ziel erreichen, aber mit 6 Infras und 6 oder 12 passenden 15"ern oben drüber geht das sicher sehr, sehr gut!

    Viele Grüße
    Skystar Records

  • Reini
    Beiträge
    3.225
    • 8. Oktober 2007 um 17:12
    • #13

    passt Deine Frquenzweiche/Frequenzübergänge?

    bzw. sind LS-Chassis alle richtig angeschlossen?

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • skystar records
    Beiträge
    205
    • 8. Oktober 2007 um 17:25
    • #14

    Hallo,

    also die Frequenzübergänge werden von den Originalmodulen der Bell VPS-Anlage selbst geregelt.
    Ich gehe mal davon aus, dass alle Chassis ordentlich verkabelt sind. Vor ca. 1,5 Monaten hatte ich alle mal offen und alles war gut!...

  • sheepsound
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    1.087
    • 9. Oktober 2007 um 07:12
    • #15
    Zitat von "Skystar Records"

    Hallo,

    der Doppel-15" ist der VPS420L.
    http://www.bell-audio.de/PRODUCTS/DSL24/VPS700/vps700.html

    Was mich mal interessieren würde und du mir evtl. sagen könntest, da du die Lautsprecher wohl offen hattest:

    Wie sind die Bässe in den VPS420L angeordnet und wie ist das Gehäuse aufgeteilt ?

    Ich lese immer was von einem patentierten 3 Kammer Bandpass Gehäuse, stelle mir das aber auf Grund der knappen Gehäuseabmessungen etwas kompliziert vor ?

    Wäre nett wenn du mir dazu etwas sagen könntest, Danke.

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • slaytalix
    Verifiziert
    Reaktionen
    55
    Beiträge
    4.907
    Marktplatz Einträge
    1
    • 21. Oktober 2007 um 17:57
    • #16

    Ich habe in einem 98er Katalog noch Funktionszeichnungen der älteren VPS 400. Die könnte ich mal aufs Fax legen. Die 2 x 15" sind quasi als liegendes V angeordnet, also etwa so " > " Prinzipiell natürlich auch noch bei der 420 er Version

    Wir nutzen auch die VPS 700, allerdings optional noch mit VPS 500 L Subs als Extended Variante über Anlagenkomponenten der VSA 8 als Unterstützung.

    Leider sind die 500 L als bei uns vorhandene 8 Ohm Variante der VSA 8 nicht kompatibel zum 700 er System, da dort die 4 Ohm Variante eingesetzt wird.

    Der modulare Gedanke ist zwar gut, jedoch hier nicht gut umgesetzt, da die Fullrange-Module bei der 700 er gegen die 500 er Module getauscht werden müßten & wir wegen der Bell VSA 8 mit 200 T, 200 L & 500 L das 3. Amprack mitnehmen müssen incl. CS 1300 A, CS 2000 A Amps nebst Analogcontroller ASC 224. XLR Link through bei den SCA 2 M Amps zum VSA 8 Amprack ergo nötig. :roll: :oops:

    Da wir Mitglied im Bell VPS Pool sind, könnte man sich gern mit dem Threadsteller ergänzen :grin:

    Apollo Audio & E-Bike Rental.

    https://apolloaudioandebike.jimdo.com

    https://apollo-audioservice.jimdofree.com/

  • deltamax
    Beiträge
    1.394
    • 22. Februar 2008 um 08:44
    • #17

    du fragst dannach ob tiefer trennen sinn mancht, obwohl deine bell weichen sowieso fest trennen (weil steckkartengeräte)?das is unsinn. pa so nehmen wie sie ist und hinrücken und lautmachen. wenn zu leise mehr hinrücken. wenn zuwenig bass--->mehr bässe hinrücken. eigentlich ganz einfach^^

  • berot
    Beiträge
    422
    • 7. April 2008 um 09:46
    • #18

    hier wäre was für ordentlichen pegel in größeren säälen bzw. open air:

    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=51411&highlight=

    als bässe sollten unter jeder dth-1 zwei bis drei doppelachzehner stehen.

    Alle sagten: Das geht nicht.
    Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's einfach gemacht.

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. VI400/600 - Steuerung Local Rack über Mixing Station und Virtual VI ohne Surface?

    robert müller
    4. Oktober 2026 um 23:18
  2. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  3. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  4. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  5. Welche DI-Box/Line-Übertrager für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  6. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  7. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  8. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  9. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  10. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™