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Tops 12"/1" , wer kann helfen ?

  • ulf jantke
  • 14. Januar 2008 um 01:07
  • Mechwerkandi
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    • 12. Februar 2008 um 16:32
    • #41
    Zitat von "Jobsti84"


    Hier wird erst gefragt, dann aber nicht auf Vorschläge eingegangen, dann so hingestellt, als wären diese einfach mal Willkürlich gewählt und dann wird plötzlich doch was anderes verwendet und man wird angefaucht.

    IMHO liegt hier das Problem in der Wahrnehmung.

    Es ist ein grundsätzlicher Unterschied, ob ich eine Frage stelle im Sinne einer Antwort suchen oder ob ich nur meine eigene vorgefasste Meinung von quasi "höherer Stelle" verifiziert haben möchte, also eine Absolution erteilt haben will.

    Die Intention dafür ist ersichtlich, man sucht einen ideologisch "Verantwortlichen" für das vorhersehbare Scheitern.

  • Jobsti
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    7.942
    • 12. Februar 2008 um 16:45
    • #42

    B2T ende.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
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  • ulf jantke
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    42
    • 12. Februar 2008 um 19:35
    • #43

    Danke für die Antworten .

    Jetzt bin ich wohl ein parr Antworten schuldig .
    Warscheinlich ist es jetzt etwas unübersichtlich geworden .

    Jobsti84 schrieb :
    Hier wird erst gefragt, dann aber nicht auf Vorschläge eingegangen, dann so hingestellt, als wären diese einfach mal Willkürlich gewählt und dann wird plötzlich doch was anderes verwendet und man wird angefaucht.

    Meine Antwort :
    Jobsti84 schrieb :
    Was anderes:
    Bis 150 personen kann man sogar richtig potente 8" Tops nutzen,
    oder auch etwas günstigere 10" Topteile. ALso warum so große 12"er, wenns auch kleinere Tun?
    Oder eben 12"er welche Fullrange können und du bis 40,50 Pax keine SUbs benötigst.


    Die Idee fand ich sehr gut .Speaker gesucht anhand von Frequenzgang , VAS und Qts . In den Berechner von Strassa. gesetzt.
    Einer der möglichen 12 "Chassis war der D.A.S. Audio 12P .

    Jobsti84 schrieb :
    Warum RCF oder Oberton Horn anstatt das P.Audio:
    Das P.Audio ist aus Metall und sollte mit Bitumen hinten abgeklebt werden.
    Warum? Suchen! der TT Hörts zB. immer raus Wink

    Meine Antwort:
    Horn P.Audio PH220 weil es aus Alu ist , wegen der besseren Kühlung des Treibers. Natürlich werde ich dem Rat von Jobsti84 folgen und das Horn mit Bitumen versehen .

    Jobsti84 schrieb :
    Warum RCF N350 anstatt Oberton:
    Da er derzeit recht günstig zu haben ist, ansonsten gleich wie der Oberton kostet, dabei aber weiter Hoch spielt und allgemein etwas besser seinen Dienst verrichtet, PERFEKT an das h100 pas

    Meine Antwort:
    Frequenzgang des RCF N350 gefällt mir nicht . Muss zuviel angapasst werden .

    Jobsti84 schrieb :
    Der 12"er wäre von DAS auch Recht, wobei man diese denke ich schlechter beziehen kann als die RCF Pappe und auch weniger im Umlauf sein sollte, was die Nachbaubarkeit geringfügig einschränkt.

    Meine Antwort:
    Verfügbarkeit eines Speakers ist für mich weniger von Bedeutung.
    Im Allgemeinen hab ich bis jetzt noch keinen Speaker zerstört (bei richtiger Behandlung ) ausser einen , der Hersteller fängt mit ''E'' an(bei etwa 30 % der angegebenen Nennleistung ).Das ist wohl ein anderes Thema.

    Jobsti84 schrieb :
    Warum Horn und Speaker einlassen: ....

    Meine Antwort:
    Die Meinung von Jobsti84 hat mich überzeugt .Wird gemacht .

    Sicherlich kann man vorhanden Entwicklungen nutzen .
    Kann man auch mal was Neues entwickeln ?

  • twin
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    572
    • 12. Februar 2008 um 20:18
    • #44

    Es liegt mir fern, hier irgend jemanden "anzufauchen".
    Aber mal ehrlich Jobsti: hast du deine ersten Kisten alle so gebaut, wie Andere es dir vorgekaut haben? ;)
    Jeder hat doch das Recht auf seine eigene Meinung, jeder darf (soll) seine eigenen Fehler machen. Wobei ja noch gar nicht feststeht, dass es ein Fehler ist.
    Wenn alle immer nur das bauen, was Andere auch bauen würden, hätten wir am gesamten Markt nur 1 oder 2 Boxen.
    Wenn die angedachte Kombination nicht zufriedenstellend funktioniert, dann wird sich das früh genug heraus stellen. Und vielleicht werden dann alle sagen, dass "Jobsti recht hatte".
    Das wär doch auch mal was ... :wink:

    Gruß
    twin

    http://www.lautsprecher-technik.de

  • Jobsti
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    • 12. Februar 2008 um 21:43
    • #45

    Wegen der Treiberkühlung wurde ja schonmal diskutiert.
    Das bringt keinen nennenswerten Unterschied (meine ich mich zu erinnern), zudem müsstest du dann auch das Gummi/Filz/Schaum vom Treiber entfernen und Wärmeleitpaste verwenden und dennoch bringt es recht wenig.

    Die 12"er die Bass können, sind nich soo laut, da werden die HTs eh nich sooo sehr belastet.

    Der Oberton ist auch net einfacher in den Griff zu bekommen wie der RCF,
    hier sollte man sowieso selbst messen anstatt nach den HerstellerDatenblätter zu schauen.
    Im Gehäuse verhalten die sich (Ja die Hochtöner) dann nochma ganz anders.

    Der DAS sollte wie gesagt ok sein, kenne den nicht.
    Aus Interesse haue ich ihn ma in die Simu und vergleiche in mit dem RCF, vom Preis geben die sich ja eh nix.

    Vom N350 schaue ich mal ob ich ne Messung hier habe, wenn ja lege ich sie mal mit dem Oberton übereinander.

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • Jobsti
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    • 12. Februar 2008 um 22:28
    • #46

    Hui, hab die Messung vom RCF gefunden, ist aber ne alte, glaube der Pegel simmt net so ganz...
    Wenn doch, bitte Jemand Bescheid geben.

    Vom DAS und RCf habe ich einfach mal die Messungen aus der PDf übereinander gelegt:

    Man sieht, alle Treiber geben sich gegenseitig nicht sooo viel.
    Sowohl der TT als auch der HT von RCF spielen beide etwas höher auf (der RCF 12"er hat ne leichtere Pappe als der DAS)

    Der DAS spielt aber etwas weiter runter, sollte aber etwas leiser sein.
    Xmax ist übrigens identisch mit dem RCF mit knapp 3mm, DAS 3,4mm.
    (DAS DatenBlatt gibt an: 6mm (Hvc-Hag)/2+Hag/4).

    Im Hochton sollte der Oberton und RCF gleich zu handeln sein, wobei RCF etwas tiefer trennbar (Imp Messung finde ich gerade nicht vom RCF), wobei der RCF etwas höher spielt, niedrigeren Klirr hat und etwas eleganter klingt, würd ich klar vorziehen.

    Im 12" Bereich kann der DAS etwas tiefer, aber lenkt auch gleichzeitig mehr aus als der RCF.
    Der RCF sollte obenrum etwas einfacher zu trennen sein als der DAS.
    Welchen man hier aber benutzt, sollte Geschmackssache sein.
    Was ich nehmen würde wisst ihr ja, auch wenn DAS doch recht toll ist ;)


    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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    Einmal editiert, zuletzt von Jobsti (12. Februar 2008 um 23:30)

  • ulf jantke
    Beiträge
    42
    • 12. Februar 2008 um 23:06
    • #47

    Danke an Jobsti84 für die Hilfe .
    Das nenne ich doch mal eine tolle Unterstützung .

    Jobsti84 schrieb :
    Im Gehäuse verhalten die sich (Ja die Hochtöner) dann nochma ganz anders.


    Meine Antwort :
    Da bin ich richtig gespannt wie sich das Ganze dann fertig anhört ?


    Mit freundlichem Gruß Ulf

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