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  4. Mischpulte & Signalquellen

Unsymmetrische Pultausgänge symmetrieren

  • Eliminator
  • 31. Januar 2008 um 21:10
  • Eliminator
    Beiträge
    3.105
    • 31. Januar 2008 um 21:10
    • #1

    Hallo,

    ich habe ein Dynacord MCX 24.2 erworben, welches in einem fast tadellosem Zustand ist. Allerdings hat das Ding weder auf den Mastern noch auf den Monitorwegen symmetrische Ausgänge.

    Welche der beiden Möglichkeiten ist die beste?

    1. DI-Box zwischen Ausgang und Endstufe?
    2. Ein Selbstbau (4-Kanal) mit Übertragern? Wenn ja, welche Übertrager brauche ich da?

    Momentan hänge ich einen Kleinmixer dahinter. Ist aber keine Dauerlösung.

    FOH = Holz vor der Hütte!

  • treibsand
    Verifiziert
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    1
    • 1. Februar 2008 um 09:46
    • #2

    Einen EQ mit klinke In / symm XLR Out dahinterschalten?

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • Eliminator
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    3.105
    • 1. Februar 2008 um 22:17
    • #3

    Hmm könnte auch die Weiche am FOH lassen. Sends habe ich genug auf dem Core.....

    Gruß,

    Klaus

    FOH = Holz vor der Hütte!

  • ljbigfish
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    • 2. Februar 2008 um 12:27
    • #4

    Tach,

    sicher, das das Pult keine Symmetrischen Ausgänge hat? Nichtmal für den Master? Auch nicht als Symm.Klinke?

    Wenn du noch nen Gerät (DI) dahinter hängst, kannst du ja gleich das kleine Mischpult verwenden.

    Ich würde also das Pult aufmachen und Symmetrische Ausgänge einbauen. Bleibt noch zu hoffen, dass die Ausgangsbuchsen intern mit Kabeln versehen sind und nicht mit auf der Platine kleben. (Ansonsten musst du eben paar Leiterbahnen trennen). Die Kleine Platine mit denn TL 074 o.ä. sollte schon noch reinpassen :wink:


    Gruß Simon

  • Eliminator
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    • 2. Februar 2008 um 14:07
    • #5

    Ja, das Pult hat zwar XLR-Buchsen, aber keine symmetrischen Ausgänge. An die Buchsen kommt man von innen ran, auch für eine Platine wäre noch Platz. Gibts da wo nen Schaltplan?

    Es gibt von Dynacord einen Nachrüstsatz. Eine Anfrage diesbezüglich läuft bereits.

    Gruß,

    Klaus

    FOH = Holz vor der Hütte!

  • ljbigfish
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    • 2. Februar 2008 um 14:15
    • #6

    Musst halt schauen, was schneller und preiswerter ist.
    (Lochrasterplatine + paar OPVs + Hand voll Wiederstände +20min zusammenbraten, oder ne Halbe Stunde mit dem Support quatschen und dann nen Hunni für die kleine Platine löhnen) :D

    Schaltplan: Gibts viele. Mir fällt aber gerade nicht ein, wo einer rumliegt :?
    Einen Übertrager brauchst du eigentlich nicht mit einbauen.

    PS:
    http://sound.westhost.com/project51.htm (gleich der erste Schaltplan).
    Dachte eigentlich, dass ich dafür mal ne Platine zusammengeklickt hab. Hab aber nix gefunden. Die Platine müsste ich eigentlich auch noch in 2EQs reinschrauben. Tja, die Asymmetrisch angeschlossenen XLR-Buchsen, wenn die Anderen Geräte auch nur Pseudo-symmetrisch sind. Im dümmsten Falle kommt dann garnix an :(


    Gruß Simon

  • DJheini
    Moderator
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    • 2. Februar 2008 um 14:59
    • #7
    Zitat von "LJbigFISH"


    Dachte eigentlich, dass ich dafür mal ne Platine zusammengeklickt hab.

    Hier gibts eine von mir nach der oben genannten Schaltung:

    ftp://ftp.paforum.at/images/DJHeini/Wandler-asym-sym/

    (Falls die Links mal wieder nicht gehen, bitte PN mit Email. Schicke euch dann alles direkt zu.)

    Unsym-Sym-Wandler.LAY und viewlayout40.exe

    runterladen. Mit dem Viewlayout kann man die LAY-Datei öffnen, ansehen
    und auch ausdrucken, aber nicht verändern.

    (Viewlayout braucht auch nicht installiert zu werden, sondern einfach nur
    per Doppelklick starten. Es darf auch kostenlos weitergegeben werden.)

    Der Ausgang geht auf 2 Stereo-Klinkenbuchsen, mit denen ich das ganze
    immer gleich im entsprechenden Gerät befestige. Man kann natürlich auch
    2 externe XLR-Buchsen anschliessen.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • Eliminator
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    • 3. Februar 2008 um 10:18
    • #8

    Vielen Dank! Was kommt an die drei freien Bohrungen links unten neben dem Widerstand? Die Spannungsversorgung? Was muß da ran? +- 15V?

    FOH = Holz vor der Hütte!

  • DJheini
    Moderator
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    • 3. Februar 2008 um 12:24
    • #9
    Zitat von "Eliminator"

    Was muß da ran? +- 15V?

    Ja, vergleich doch einfach den Verlauf der Leiterbahnen mit dem Schaltplan.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • Eliminator
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    • 3. Februar 2008 um 15:28
    • #10

    Ok, vielen Dank! Dann werd ich mal basteln...

    FOH = Holz vor der Hütte!

  • Jürgen Klingel
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    • 3. Februar 2008 um 15:38
    • #11
    Zitat von "Eliminator"

    Ok, vielen Dank! Dann werd ich mal basteln...


    Prima,
    als kleine Anregung möchte ich noch diesen Thread anfügen:

    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=54035&highlight=

    da wird noch etwas über weitere Verstärkertechnologien philosophiert...


    Übrigens, der Tag wird kommen, an dem ich auch wieder den Lötkolben für so einen Symmetrierer anwerfe, kommt Zeit, kommt Löt :roll:

    Gruß, Jürgen :)

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • Eliminator
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    • 4. Februar 2008 um 04:16
    • #12

    Hatte das Pult eben zum ersten Mal im Einsatz. Warum ist eigentlich die Belegung von Insertbuchsen nicht genormt? Nachdem ich die Kompressoren von meinem Mackie ab- und ins Dynacord eingestöpselt hatte, tat sich erstmal nix. Erst nach Tauschen von Ein- und Ausgang gings.

    Auf jeden Fall tuts das Ding wunderbar, die 20 Euro für die Symmetrierung kann man also anlegen.

    FOH = Holz vor der Hütte!

  • meby
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    • 29. März 2008 um 00:06
    • #13

    Hallo,

    ich habe folgendes kleines Problem, ich habe an meinem Mischpult zusätzlich einen Cinchausgang, diesen würde ich gerne nutzen um daran eine Endstufe anzuschliessen.
    Da man dazu ja anscheinend das Signal symetrieren muss, wollte ich fragen, ob man dazu den Bauplan von DJheini nutzen könnte.
    Dazu hab ich auch gleich eine Frage, warum ist beim Eingang nichts an den Ground angeschlossen, offentsichtlich sind ja nur die L und R Signale angeschlossen.

    Gruss Meby

  • DJheini
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    • 29. März 2008 um 12:40
    • #14
    Zitat von "Meby"

    Hallo,

    ich habe folgendes kleines Problem, ich habe an meinem Mischpult zusätzlich einen Cinchausgang, diesen würde ich gerne nutzen um daran eine Endstufe anzuschliessen.
    Da man dazu ja anscheinend das Signal symetrieren muss, wollte ich fragen, ob man dazu den Bauplan von DJheini nutzen könnte.
    Dazu hab ich auch gleich eine Frage, warum ist beim Eingang nichts an den Ground angeschlossen, offentsichtlich sind ja nur die L und R Signale angeschlossen.

    Gruss Meby

    Jo, da werde ich mal am besten selber antworten.

    Du kannst mit deinem Chinchausgang direkt die Endstufe ansteuern, dazu
    brauchst du das Signal nicht unbedingt symmetrieren. Allerdings sollte die
    Endstufe dann nicht zu weit vom Mixer entfernt stehen (max. 2-3 m).
    Du mußt dann alerdings ein Verbindungskabel haben, bei dem die Masse
    des Chinchsteckers mit Pin 1 + 3 des XLR verbunden sind, und Signal
    (der mittlere Pin) des Chinchsteckers mit Pin2 des XLR.
    Diese Kabel gibt es auch fertig zu kaufen.

    Den Schaltungsvorschlag oben kannst du zum symmetrieren des Signals verwenden.

    In dem Gerät, in dem ich die Schaltung eingebaut habe, sind die Masse
    des Signals und der Versorgungsspannung gleich. Um einer eventuellen
    Brummschleife aus dem Weg zu gehen, habe ich die Signalmasse nur am
    Gerät angeschlossen, die Schaltung bekommt die Masse über die Versorgungsspannung (+ - 15 V).

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • meby
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    • 27. April 2008 um 17:54
    • #15

    Ich hab da noch eine Frage zu der Spannungsversorgung, muss diese +/- 15V sein oder reicht eine 15V/Masse Versorgung.
    Ich habe mich gerade mal nach solchen Netzteilen auf die Suche gemacht, allerdings nichts entsprechendes gefunden.
    Wäre nett wenn Ihr mir da weiterhelfen könntet.

  • DJheini
    Moderator
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    • 27. April 2008 um 20:02
    • #16

    Muß in diesem Fall + - 15 V sein.
    Warum nicht die Schaltung in das betreffende
    Gerät einbauen und da das Netzteil anzapfen?
    In den meisten sollte die Spannung zur Verfügung stehen.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • meby
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    • 28. April 2008 um 10:19
    • #17

    Ich hab ja an einem Mischpult Cinchausgänge die ich gerne symetrieren würde, daher bräuchte ich schon eine externe Stromversorgung um mir eine DI-Box zu bauen.

    Nur irgendwie finde ich kein Netzteil, welches 15V +/- hat.

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