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ld vs. maintronic

  • J3004
  • 18. Februar 2008 um 13:37
  • J3004
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    2.145
    • 18. Februar 2008 um 13:37
    • #1

    tach,

    Hat schonmal jemand getestet wie sich eine LD 1600 gegen eine fat2.9 im Topteil bzw. Fullrange betrieb schlägt?

    Lohnen sich die 300€ Unterschied? ( gebraucht versteht sich )

    Klar, die Fat ist die bessere Endstufe, ist 7 Kilo leichter und schöner ;)

    Aber hört man das wirklich?

    Man kann nicht immer nur gewinnen.

  • heelium
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    • 18. Februar 2008 um 13:45
    • #2

    Hallöchen,

    ich hatte die 2.9er im Bass sowie im Topbereich im Einsatz! Du kannst sie eigentlich nicht mir der LD vergleichen.

    Es ist einfach eine andere Welt. Ordentliche Schutzschaltungen, bessere Verarbeitung, leichter einfach ne andere Liga bzw. Qualität.

    Vom Sound her arbeiten die LD gar nicht mal so übel, aber Du darfst nicht nur auf Leistung setzen, sondern auch auf andere Dinge.....!


    Ordentliche Geräte kommen z.B. von KMT, die der Rockshop als Red Rock vertreibt. Die sind neu für einen guten Preis zu bekommen und laufen echt super. Habe hier eine M12 am laufen, die mir zur Not drei 18er pro Seite mit ordentlich Schub versorgt!

    Falls es um Deine Tops geht, wäre ne M9.0 genau die richtige für Dich! Bei den Teilen kann man nix falsch machen und der Preis ist auch absolut ok!


    Gruß,

    Markus

    Die letzten Worte des Elektrikers:" Was ist das denn für ein Kabel?" Danach war er gut geerdet!

  • sunrise16V
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    340
    • 18. Februar 2008 um 14:19
    • #3

    Moin,

    hab den Vergleich zwischen LDPA 1600x und der SM2000.

    1. Mal schiebt die SM2000 bis in den Grenzbereich richtig gut untenrum, "kraftvoller" als die LD.

    2. Die Hochtonauflösung der SM ist etwas besser. Die gleichen Lautsprecher hören sich an der SM "lebendiger" an. Dies hört man z.B. sehr gut daran, dass die Snare richtig knallt :) Das Ding hat darüberhinaus einfach höllisch viel Reserven, und das merkt man :)

    Ich will damit keineswegs sagen, dass sie LD schlecht spielt, sie basst sogar richtig gut in der Preisklasse, aber die SM klingt einfach einen Deut schöner, schiebt noch ein bisschen mehr und ist leichter.
    Zusammen mit den anderen Vorzügen wie: "Amtlich", guter Limiter, in meinen Augen schöneres Design :), würde ich mich für die Maintronic entscheiden.

    MfG,
    T.S.

    - da FÖNT es dir amtlich die Löcher aus dem Käse

  • schrecki7289
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    • 18. Februar 2008 um 18:45
    • #4
    Zitat

    Es ist einfach eine andere Welt. Ordentliche Schutzschaltungen,


    Schutzschaltungen PSE vs. LD ?

    PSE: Relais kann kleben bleiben - Lautsprecher wird nicht abgetrennt. Bestenfalls ist die Endstufe schnell genug ganz durch, ansonsten schießt er den Lautsprecher gleich mit.

    LD: Crowbar schießt die Sicherungen - Amp aus, fertig

    Zitat

    Die gleichen Lautsprecher hören sich an der SM "lebendiger" an. Dies hört man z.B. sehr gut daran, dass die Snare richtig knallt


    Das die PSE knalliger klingt hört man ja öfters. Zurückgeführt wird das meistens auf die höheren Verzerrungen. Ein Vorteil ist das aber nicht unbedingt.

    Was ich sagen will ist, dass man hier objektiver an die Sache rangehen sollte, um hinterher wirklich eine Aussage treffen zu können.
    Den Preisunterschied würde ich eher auf unterschiedliche Fertigungskosten D/RoC zurückführen denn auf Qualität.
    Böse Zungen behaupten beide Amps haben gleich viele Konstruktionsfehler... :wink:

    Gruß
    Thomas

  • DJheini
    Moderator
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    • 18. Februar 2008 um 19:51
    • #5
    Zitat von "heelium"

    Es ist einfach eine andere Welt. Ordentliche Schutzschaltungen, bessere Verarbeitung, leichter einfach ne andere Liga bzw. Qualität.


    Gruß,

    Markus

    Das bezweifel ich jetzt einfach mal. Die LD ist vom Aufbau sehr, sehr
    ordentlich und mit Überlegung gebaut. Da gibt es bei der Maintronic
    (Relais-> siehe Schreckis Beitrag) eher was auszusetzen.
    Auch das Gehäuse bei der Maintronic ist kein Bischen besser als bei der LD.
    Da wurde bei beiden gespart. Was die Leistung angeht, macht die
    Maintronic etwas mehr her, das stimmt. Ob das nun von Verzerrungen
    kommt, wage ich nicht zu behaupten. Für mich ist der "Klang" sehr ok.
    besonders die kleinen Maintronic (AMptec, PSE und Co.), wie die Amptec A 1.0,
    sind sehr schöne Endstufen für Tops. Meine PS 12 laufen darüber astrein.

    (LD hatte ich selbst, Maintronic habe ich noch. Nur zur Info.)

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • sunrise16V
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    • 18. Februar 2008 um 20:11
    • #6

    schrecki: Schonmal den Amp von dem du redest auf dem Tisch gehabt?
    Selber LD User?

    Kannst du das bezeugen oder ist das nur die Widergabe dessen, was in einem Thread des "großen" Forums steht ( zu dem ich mich jetzt mal nicht äussere ) ?

    Von wegen LD und gute Schutzschaltungen, der Clip-Limiter ist nicht einmal in der Lage die Endstufe abzuregeln bevor sie Rechteck raushaut, und das schafft sogar der billigste T-Amp.
    Das Ding hat mir 4 Chassis gekillt! Und zwar alle 4 gleichzeitig und warum? Weil das blöde Eisenschwein DC rausgehauen hat, schöne Scheiße!

    Das Ding kann schon was, is aber trotzdem nur eine (bessere) Chinastufe mit Ausbaupotential.

    Wenn ich, wie der Threadstarter, vor der Wahl stehen würde, würde ich zu einem Maintronic Amp greifen - wie ich schon sagte.

    MfG,
    T.S.

    P.S.: Bei der elektronischen Bucht sind grad 3 DAUB (Camco) Endstufen drin, die würd ich mir mal ansehen wenns um Topteilbetrieb geht. 3 HE, klanglich top, bassstark und immernoch leichter als die LD obgleich 20 Jahre alt ;)

    - da FÖNT es dir amtlich die Löcher aus dem Käse

  • DJheini
    Moderator
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    • 18. Februar 2008 um 20:26
    • #7

    Laut dem "Thread im großen Forum" hat die LD doch einen Schutz gegen Gleichspannung am Output?
    Wie konnte es denn dann zu der "Grillparty" kommen? Sehr komisch. :?

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • sunrise16V
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    • 18. Februar 2008 um 20:33
    • #8

    :)
    Das hab ich mich auch gefragt! Haben und funktionieren sind 2 verschiedene Sachen :)

    Die funktionierte danach wieder ganz normal weiter, ein komischer Kasten ist das!

    Gruß,
    Tarek

    - da FÖNT es dir amtlich die Löcher aus dem Käse

  • Christian Ehrmann
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    272
    • 18. Februar 2008 um 20:42
    • #9

    also die Maintronic kenne ich nicht, aber ich denke nicht das man die ld in irgendeinem ansatz damit vergleichen kann. Die ld werden hier zwar ohne ende gehypt, dennoch sind es stinknormale chinastufen wie es sie bei anderen herstellern gibt. natürlich sind sie für ihr geld in Ordnung, aber nicht mehr. ich kann nur was zum vergleich mit den redrock sagen, das war zu Ld ne gaaanz andere kragenweite. sowohl klanglich wie auch im antrieb lag schon so einiges zwischen (meinem test schwirrt j auch hier im forum rum), die ld sind halt budgetamps mehr nicht, mit wirklich professionellen Amps kommen se in allen belangen nicht mit, auch wenn das so mancher hier nicht wahr haben will.

  • heelium
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    • 18. Februar 2008 um 21:02
    • #10

    danke christian,

    meine rede.

    ich hatte ld, genau wie dj heini!

    die redrock habe ich noch :)

    Gruß,

    Markus

    Die letzten Worte des Elektrikers:" Was ist das denn für ein Kabel?" Danach war er gut geerdet!

  • DJheini
    Moderator
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    • 18. Februar 2008 um 21:16
    • #11
    Zitat von "heelium"

    ich hatte ld, genau wie dj heini!

    Gruß,

    Markus

    Damit es nicht zu Mißverständnissen kommt:

    Ich habe die LD nicht verkauft, weil ich nicht damit zufrieden war!

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • puma
    Beiträge
    1.398
    • 18. Februar 2008 um 22:22
    • #12

    Hat mal jemand Maintronic und die KMT DC bzw. RR Modus vergleichen können ?
    Das sollte ja eigentlich von der Performance und vom Klang her auf Augenhöhe liegen, oder täusche ich mich ?

    Bei unseren Maintronic ist mir bisher negativ nur der deutliche klanglische Abfall im 2 Ohm Betrieb aufgefallen. Bei den KMT/RR Modus soll das ja nicht so deutlich sein...

  • Christian Ehrmann
    Beiträge
    272
    • 18. Februar 2008 um 22:47
    • #13

    ja, das wird wohl in der Klasse vergleichbar sein, ich betreibe meine rerockauch öfter im 2-ohm betrieb,ich hab sie bis jetzt auch so noch nicht zum clippen bekommen, Nachteile im Klang sind mir da auch nicht wirklich aufgefallen.

  • erik
    Beiträge
    1.408
    • 18. Februar 2008 um 23:47
    • #14

    wie jetzt? Ich dachte Maintronic fertigt für kmt, amptec, rockshop usw. die Amps und die werden nur unterschiedlich gelabelt. Gleist mich mal auf, hab das ja auch nur x-mal gelesen.

  • Christian Ehrmann
    Beiträge
    272
    • 19. Februar 2008 um 00:16
    • #15

    da verwechselste was, maintronic baut für pse, fat, amptec. kmt ist selbst amphersteller und baut für redrock, pl-audio un noch zwei, komm aber nicht mehr auf den namen.

  • pm-acustics
    Profi
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    • 19. Februar 2008 um 07:30
    • #16

    Moin,

    erstmal was kurz zum LD Cliplimiter:

    -> Sprich es wird ein gewisser Clipanteil mit Wissen hingenommen um Peakreserven des Amps nicht unnötig zu beschneiden.

    ->Ich meine es wird ein Klirr von 10% zugelassen

    ->Das Verhalten kann man ohne Probleme messtechnisch verifizieren

    Als Fazit: Wenn man das weiss kann man mit geeigneten Limiterpunkte im Controller dem "Problem" Herr werden.

    Die Stromreserven der LD-Amps 800/1000/1600X sind relativ begrenzt!
    -> Kein 2Ohm Stereo oder 4 Ohm Brückenbetrieb im Bassbereich und alles wird gut.


    Noch kurz zum Thema Aufbau:

    -> Die LD ist ohne Frage die günstigere Endstufe (ok oft gibts günstige Maintronics in der Bucht)

    -> Die LD ist die besser reparierbare Endstufe

    (Ich habe bisher noch alle LDs wieder ohne Probleme wieder zum Leben erweckt, sofern ich das überhaupt müsste. Oder der Vertrieb hat repariert, und das Teilweise nach über 3Jahren und das für lau)

    (Maintronics habe ich schon einige Platienen zu Hause welche leider nur noch als Teileträger zu verwenden sind. Leiterbahnen im großen Stil abgebrannt--->Beide Powerstages im Sack !

    ->Beide Gehäuse sind keine Panzer...ich wüsste aber nicht wo die Maintronic gegen die LD punkten sollte ?

    -> Die Maintronic ist die von der Schaltung inovativere Endstufe
    -> Die Maintronic ist made in Germany

    Zum Thema: Klang:

    Ich würde gerne mal den Test hintern einem schwarzen Vorhang fahren....ich fürchte das Ergebniss wird reichlich inkonsitent werden.

    Grüßle

    Sven

    Edit: Keiner Versprecher beseitigt, tausche PSE gegen LD

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

    Einmal editiert, zuletzt von pm-acustics (19. Februar 2008 um 18:46)

  • pm-acustics
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    • 19. Februar 2008 um 07:34
    • #17
    Zitat von "Christian Ehrmann"

    da verwechselste was, maintronic baut für pse, fat, amptec. kmt ist selbst amphersteller und baut für redrock, pl-audio un noch zwei, komm aber nicht mehr auf den namen.

    Maintronic:

    -> MTC selbst
    -> Saxon Audio
    -> Sommerkabel
    -> Shearwood
    -> Qtech
    -> T-Amps TA-500/ TA-800/ TA-1200 /TA-1500/ TA-2000

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • tamaris-pa / mts
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    • 19. Februar 2008 um 11:07
    • #18

    Hab sowohl LD1600 als die nächsten Tage auch eine FAT 2.9, kann das wenn ich mehr Zeit habe mal vergleichen.....

  • schrecki7289
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    • 19. Februar 2008 um 18:17
    • #19
    Zitat von "pm-acustics"

    ich wüsste aber nicht wo die Maintronic gegen die PSE punkten sollte ?


    Ich auch nicht... :wink:

    Zitat von "sunrise16V"

    schrecki: Schonmal den Amp von dem du redest auf dem Tisch gehabt?
    Selber LD User?


    Auf dem Tisch gehabt ja, User aus diesem Grunde nicht.

    Gruß
    Thomas

  • peterle71
    Beiträge
    797
    • 19. Februar 2008 um 19:16
    • #20
    Zitat von "-Schrecki-"

    Auf dem Tisch gehabt ja, User aus diesem Grunde nicht.

    oder gerade aus diesem grunde nicht, ein Schelm der böses denkt :D

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