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ld vs. maintronic

  • J3004
  • 18. Februar 2008 um 13:37
  • Jobsti
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    • 19. Februar 2008 um 20:54
    • #21

    Man sollte nicht von einem Amp auf alle schließen.
    Vielleiht nur nen doofer Fehler, Zufall, Montagsmodell?
    Vielleicht auch nicht bei allen LD Amps?

    Hier sollte vorerst weiter untersucht werden, auch bei Maintronic.

    Zitat

    Kein 2Ohm Stereo oder 4 Ohm Brückenbetrieb


    Beim 1600x absolut kein Problem, läuft wunderbar Stundenlang.

    Wenn der Amp ganz leicht clippt, einfach nicht mehr geben und gut ist,
    wer danach net guggt, selbst Schuld.
    PS: mein S800 hat CLip ohne Probs überlebt, hab ma getestet.


    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

    Einmal editiert, zuletzt von Jobsti (19. Februar 2008 um 21:00)

  • TS
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    • 19. Februar 2008 um 20:57
    • #22
    Zitat von "-Schrecki-"


    Schutzschaltungen PSE vs. LD ?

    PSE: Relais kann kleben bleiben - Lautsprecher wird nicht abgetrennt. Bestenfalls ist die Endstufe schnell genug ganz durch, ansonsten schießt er den Lautsprecher gleich mit.

    LD: Crowbar schießt die Sicherungen - Amp aus, fertig


    Das die PSE knalliger klingt hört man ja öfters. Zurückgeführt wird das meistens auf die höheren Verzerrungen. Ein Vorteil ist das aber nicht unbedingt.

    Was ich sagen will ist, dass man hier objektiver an die Sache rangehen sollte, um hinterher wirklich eine Aussage treffen zu können.
    Den Preisunterschied würde ich eher auf unterschiedliche Fertigungskosten D/RoC zurückführen denn auf Qualität.
    Böse Zungen behaupten beide Amps haben gleich viele Konstruktionsfehler... :wink:


    Oje oje,

    ein ganz schlimmer Beitrag!

  • Jobsti
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    • 19. Februar 2008 um 21:00
    • #23

    Los, nu geb auch deinen Saft dazu ab, warum.
    Ich bitte dich darum, Thema ist spannend. Danke

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • DJheini
    Moderator
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    • 19. Februar 2008 um 21:42
    • #24
    Zitat von "Jobsti84"

    Hier sollte vorerst weiter untersucht werden, auch bei Maintronic.


    Beim 1600x absolut kein Problem, läuft wunderbar Stundenlang.

    MfG

    Für Maintronic, in meinem Fall Amptec, auch überhaupt kein Problem.
    Meine beiden A 1.0 liefen 8-10 Stunden gebrückt mit jeweils 2 ARLS
    parallelgeschaltet dran, also 4 Ohm Brücke ohne zu knurren oder
    großartig warm zu werden. Von den 8 Std. ca. 5-6 mit fast Vollast.
    Trotz der "aussergewöhnlichen" Luftführung. 8)

    Foto vom Innenleben:

    ftp://paforum@ftp.noetec.at/images/DJHeini…0/Innen%201.JPG

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • Wolfgang
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    • 19. Februar 2008 um 23:55
    • #25

    durchdachte konstruktion, die elkos als luftführung zu gebrauchen. hier hat wohl jemand sich was gedacht...

    weniger gefällt allerdings, daß scheints die großen wie auch die mittelgroßen elkos nicht verklebt sind...

    gruß
    w

    Gruss
    Wolfgang

  • DJheini
    Moderator
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    • 20. Februar 2008 um 09:04
    • #26
    Zitat von "Wolfgang"

    durchdachte konstruktion, die elkos als luftführung zu gebrauchen. hier hat wohl jemand sich was gedacht...

    So habe ich das noch garnicht gesehen. :oops:

    Zitat von "Wolfgang"

    weniger gefällt allerdings, daß scheints die großen wie auch die mittelgroßen elkos nicht verklebt sind...

    Damit gab es aber bisher nie Probleme.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • marcel brouwers
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    • 20. Februar 2008 um 20:21
    • #27

    Zusammen,

    Was Amptec angeht. Wir machen Import fur Belgien / Niederlande und bisher hatten wir noch keine einize Endstufe mit Problemen.
    Vorher haben wir Kind-Audio gemacht und mit dieser Marke hatten wir schon massive Probleme (einige blow-ups) und die Amptecs spielen dabei deutlich besser !

    Was Amptec und Performance angeht.
    Meine Kunden sind sehr kritisch und benutzen oft: LabGruppen, MC2 und derartige Marken aber jeder ist positiv ueberrascht was ne Amptec bringt im Vergleich zum Kaufpreis.

    Meine Kunden meinen z.B:
    Ne Lab6400 druckt etwas mehr im Tiefbass. ( hat auf Papier ja auch mehr Leistung)
    Weiter spielt ne X3.0 was ich von meinen Kunden vernehme eigentlich was Spielweise angeht schon fast identisch als eine Lab6400.
    Aber ist halt ne personliche Meinung.

    Amptec Power Amps demonstriere ich gerne jeder Zeit im Raum 47652 (no sales in Germany)

    Gruss,

    Marcel
    M-Pro

  • pm-acustics
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    • 20. Februar 2008 um 22:18
    • #28

    marcel brouwers:

    Ich schick Dir gerne ne kaputte Amptec das Ihr auch für eure Statistik eine habt.

    Ich schon komisch das alle Vertrieb dieser Welt immer sagen das Ausfälle von ihrem Produkt Ihnen nicht bekannt sind.... :cry:

    Traurig, traurig....

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • marcel brouwers
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    • 21. Februar 2008 um 07:17
    • #29

    @ pm acustics,

    wir haben noch keine kaputte Amptec gehabt.
    Das jedes Teil kaputt gehen kann oder das mal ne Amptec hochgegangen ist streite ich ja total nicht ab ABER HALT nocht NICHT bei uns und so soll es auch bleiben.

    Ne kaputte Amptec Endstufe besser direkt nach Amptec zuruckschicken, was habe ich von dein kaputtes Teil
    :?:

  • pm-acustics
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    • 21. Februar 2008 um 09:12
    • #30
    Zitat von "marcel brouwers"

    @ pm acustics,

    wir haben noch keine kaputte Amptec gehabt.
    Das jedes Teil kaputt gehen kann oder das mal ne Amptec hochgegangen ist streite ich ja total nicht ab ABER HALT nocht NICHT bei uns und so soll es auch bleiben.

    Ne kaputte Amptec Endstufe besser direkt nach Amptec zuruckschicken, was habe ich von dein kaputtes Teil
    :?:

    Guten Mann, ich hatte auch nicht wirklich vor den Amp zu euch zu schicken....repariere ich selber, lässt meine Ausbildung zu..

    Und wenn würde ich den Amp zu Maintronic nach Schweinfurt schicken, da kommen die Amps eben halt her.

    Und ja..ich war schon da, hätte dort fast meine Dipl. Arbeit geschrieben !
    Ist auch eine durchaus nette und inovative Firma.

    Aber auch an Sie mal die Frage:

    Was ist servicefreundlicher im Schadensfall (Der bei Beiden (allen) Amps vorkommt):

    Getrennte Endstufenblocks für beiden Powerstages mit ausgelagerten Netzteil und Protectionboard oder ein großes "Motherboard" mit beiden Powerstages und auch Teile oder das vollständige Powersupply excl. Trafo und Gleichrichter ?

    Warum das Design so gewählt ist ist mir schon klar...und meist sind die aufgetretenen Defekte immer gleich oder ähnlich. Das macht das Reparieren wenigstes einfach...sofern es noch möglich oder sinnvoll ist.

    Noch ne Frage: Wie viele Maintronics habe Ihr den schon verkauft ?

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • marcel brouwers
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    • 21. Februar 2008 um 14:40
    • #31

    pm,

    wir haben doch schon einige ausgeliefert auch wenn wir erst seit kurzem Amptec distribution machen.
    Nehme an du verstehst es das ich solche Informationen / Details NIEMALS herausgeben werde
    :grin:

    Ciao,

    marcel

  • pm-acustics
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    • 21. Februar 2008 um 14:52
    • #32
    Zitat von "marcel brouwers"

    pm,

    wir haben doch schon einige ausgeliefert auch wenn wir erst seit kurzem Amptec distribution machen.
    Nehme an du verstehst es das ich solche Informationen / Details NIEMALS herausgeben werde
    :grin:

    Ciao,

    marcel

    Ist schon klar.....die andere Frage hast Du aber noch nicht beantwortet...

    :grin:

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • marcel brouwers
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    23
    • 21. Februar 2008 um 15:37
    • #33

    Die andere Frage:

    Personlich finde ich diese Frage fur mich weniger Interessant ehrlich gesagt :roll: weil so tief hinein mochte ich eigentlich nicht gehen.

    Ich denke aber du wirst kein Geraet finden das technisch nicht verbessert werden kann ob jetz LabGruppen, Chevin, Ram Audio, Yorkville und ja vielleicht auch Amptec.

    Wenn ich manchmal bei Reparaturfirmen komme und sehe da A Klasse Marken liegen dann frage ich mich wieso lese ich dies auf kein einziges Forum in Europa ????

    Gruss,

    Marcel

  • pm-acustics
    Profi
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    • 21. Februar 2008 um 15:48
    • #34
    Zitat von "marcel brouwers"

    Die andere Frage:

    Personlich finde ich diese Frage fur mich weniger Interessant ehrlich gesagt :roll: weil so tief hinein mochte ich eigentlich nicht gehen.

    War ja nur eine Frage....kein Problem... :wink:


    Zitat


    Ich denke aber du wirst kein Geraet finden das technisch nicht verbessert werden kann ob jetz LabGruppen, Chevin, Ram Audio, Yorkville und ja vielleicht auch Amptec.

    Aus technischer Sicht wird sich bei jedem Gerät etwas verbessern lassen, aus wirtschaftlicher Sicht machmal eben nicht. Zumindenst nicht wenn man in Länder produziert wo es richtig Geld kostet...

    -> Hilft nur alte den guten Ruf der Marke zu nutzen und damit günstig produziertes Material für teueres Geld zu verkaufen. Das ist in der Tat zum
    Kotzen....
    Damit ist jetzt nicht Maintronic ...gemeint

    Zitat


    Wenn ich manchmal bei Reparaturfirmen komme und sehe da A Klasse Marken liegen dann frage ich mich wieso lese ich dies auf kein einziges Forum in Europa ????

    Das ist allerdings wieder einfach: Weil alles sagen:

    "Zitat":

    Was Amptec angeht. Wir machen Import fur Belgien / Niederlande und bisher hatten wir noch keine einize Endstufe mit Problemen.
    Vorher haben wir Kind-Audio gemacht und mit dieser Marke hatten wir schon massive Probleme (einige blow-ups) und die Amptecs spielen dabei deutlich besser !

    :grin:


    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 21. Februar 2008 um 15:52
    • #35

    ach leute es ist doch egal.

    ein Amp kann kaputt gehen - warum wenn man ihn überlastet.

    es ist doch völlig egal was für eine marke oder modell es ist.

    ein amp ist ein verbrauchs gegenstand.

    ein mal ha tman glück und es hält jahre oder gar jahrzehnte ohne das was iss und einmal haste alle jahre einen kaputten amp

    ist doch auch die farge wie viele man davon hat.

    haste 100stk dann ist die gefahr grösser das mal eine kaputt geht.


    Mir ham sie mal mutwillig einen MTC1502 von Maintronic kaputt gemacht - RedBull rein geschüttet.

    na und das iss mal drin hat die vesicherung bezahlt
    Maintronik hat diesen total schaden für brauchbares Geld repariert.

    und diese rum geweine - ah es ist nicht gut zu servicen oder sonst was
    bau mal ne Crest 8001 oder CA 18 auseinander - das ist ein horror.

    es ist egal des kostet dann halt einfach zeit und etwas mehr geld.

    und diese rum gejammere ob nun Relais oder elektronik oder sonst was als Lautsprecher schutz beides funktioniert beides ist bewährt und wird gemacht. Relais funktionieren gut.

    Ihr könnt doch an einem bewährten konzept eines am markt bestehenden amps eh nix ändern.

    ihr müsst es hin nehmen so wie es ist.

    Man guckt einfach welcher amp bietet das bese preisleistungsverhältnis an Verabeitung, sound , watt , zuverlässigkeit , Vertrieb .

    Wer auf nummer sicher gehen wil lder kauft halt einen Maintronic, KMT oder Bittner Hoellstern verstärker mehr gibt es doch in Germany nicht mehr im PA bereich.

    der Rest mus US amerikanische amps oder Brasilianische oder Chinesische oder sonstige amps kaufen.

    und wenn man billig amps kauft muss man halt ein paar mehr nehmen denn man hat ja das budget frei.

    und von billig amps muss man dann auch nicht erwarten das sie 2 ohm können dafür sind sie billig und man nimmt einfach zwei.

    wer 2 ohm performance will der muss einen Hoellstern amp kaufen der kann das richtig gut denn er sit darauf hin optimiert.
    dieser amp skaliert um nahezu 100% per impedanz halbierung.

    gute oder normale amp haben da 50-80% wenns hochkommt.

    also verabschiedet euch doch einfach davon.

    Über die leistung kann mann dann errechnen was sinn macht - hängt auch von seinem anwendungs profil ab.

    aber wenn ich die leistung eines Hoellstern amps in Maintrionic MTC 2002 umrechne dann ist der Hoellstern amp günstig.

    Die MAintronic macht im übrigen den 2ohm job besser als meine Crest CA 18 sie klingt kontrollierter - hat aber auch etwas weniger leistung

    nun ja muss jeder für sich selber aus probieren.

    aber macht euch mal locker - dies graben kämpfe sind ja unerträglich und dieses geiz ist geil.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • marcel brouwers
    Beiträge
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    • 21. Februar 2008 um 15:57
    • #36

    PM,

    War ne lustige/gute Reaktion: du bist ein schlauer Kerl :grin:
    Nee aber Ehrlich, im Moment noch keine kaputte Endstufe und so soll es auch bleiben ! Glaube mir ich kann es $$ nicht leisten um Zeit zu investieren in Produkten die nicht okay sind.

    [/quote]Vorher haben wir Kind-Audio gemacht und mit dieser Marke hatten wir schon massive Probleme (einige blow-ups) und die Amptecs spielen dabei deutlich besser [quote]

    Kann es halt nicht aendern, Amptec spielt im Moment besser als Kind- Audio was Sound Performance angeht. ( Kind Audio XT/NWX sind aber sehr gut)
    Weiter bin ich ne Person der Shoot-Outs liebt :!: also ich rede / schreibe nicht nur sondern bin immer unterwegs.

  • tamaris-pa / mts
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    • 21. Februar 2008 um 16:27
    • #37
    Zitat von "tthorsten"

    wer 2 ohm performance will der muss einen Hoellstern amp kaufen der kann das richtig gut denn er sit darauf hin optimiert.
    dieser amp skaliert um nahezu 100% per impedanz halbierung.

    gute oder normale amp haben da 50-80% wenns hochkommt.


    Naja Hoellstern:
    2 x 4500 Watt an 2 Ohm (Kanal 1/2) und 2 x 2300 Watt an 4 Ohm (Kanal 3/4)

    Zitat von "tthorsten"


    aber wenn ich die leistung eines Hoellstern amps in Maintrionic MTC 2002 umrechne dann ist der Hoellstern amp günstig.


    Naja:
    4x MPA2002: 5600.-
    1x Hoellstern 14.4.2: um die 6000.-

    Und die MPA sind Dauer 2Ohm fest nutzbar.

  • DJheini
    Moderator
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    • 21. Februar 2008 um 17:37
    • #38

    Back to Topic.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

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