Dimmerpack

    Hi

    ich bin im Moment dabei mir den 8-Kanal-Dimmer von Hennes Seite nachzubauen. Aber bevor ich damit Anfange wollte ich wissen, wie es kann, dass der Dimmer mit nur einer Phase 2kW pro Kanal schalten kann? Man darf doch eine Phase (16 Ampere) nur mit 3600 Watt belasten, oder?
    Zudem ist mir rätselhaft, warum ich dann mit dem 8-Kanal-Dimmer für drei Phasen ebenfalls 2kW belasten kann. Ich sehe da keinen Unterschied warum man dann mit drei Phasen arbeiten sollte?


    Oder habe ich gerade einen Denkfehler??? :roll:

    MfG Philipp

    ehm ja, ich denke jeder transistor pro kanal kann maximal 2kw schalten kann, sonst > brutzel!

    quasi 8 * 2kw = 16kw << zuviel für eine normale steckdose, ausser du legst dir n 4mm² zzuleitung aus der "unterverteilung" und machst nen grösseren LSS rein! dan geht das auch!!

    16kw auf 3 phasen verteilt wären ~ 5,3kw pro phase und somit einfacher per cee steckdose anzuklemmen ;) in dem falle is ein 32er cee angebracht!

    kommt auchnoch drauf an was du an die kanäle ranhaun willst, reichen dir 100w strahler reichts vollkommen mit ner steckdose aus 8*100w=800watt...

    wenn du aber 8 par 64 cannen ranhängst mit je 1kw brenner drin seh ich nurnoch rauchschwaden vor dir aufsteigen ;) dan lieber die 3phasen variante, die kannst du im notfall auch mit nem cee adapter an normalen 16a steckdose hängen falls kein cee vorhanden, dan aber vorsicht mit dem was du an leuchtmitteln ranhängst!

    kann sein das ich grad n gedankenfehler hab.. dan berichtigt mich bitte, so genau kenn ich die lichtsteuerung nicht, weis nur von meiner ausbildung her n bissel was drüber 8)

    Zitat

    kann sein das ich grad n gedankenfehler hab..

    Der fehler liegt hier: Transistor=Triac=Mosfet ;)
    Abgesehen davon, dass alle aus Silizium sind und mindestens einen PN-Übergang haben ist da nichts gleich. Aber macht ja nichts.


    Das schwierige bei Hennes Dimmern ist, dass der Kühlkörper unter Spannung liegt.
    Eben wegen dem Triac, der nur 8A mitmacht, kann man pro Kanal auch nur 2kW drannhängen.

    Meine Idee wäre, den Dimmer 3x aufzubauen. Dann hätte man pro Phase 8 Kanäle. Also eine kleine Dimmercity. Villeicht reichts euch auch schon, wenn ihr pro Steuerung nur 4 Dimmermodule verwendet.

    Dann kann man auch relativ beliebig die Lasten verteilen. (Unter beachtung der max. 3,5kw pro Phase).

    Außerdem braucht man nichts an der Steuerung ummodel, wenn mann alle 3 Dimmer an eine Phase hängt.


    Viele Grüße
    Simon

    ja, wiegesagt kenn die steuerung jetz ned genau und hab ned im kopp was alles auf dem platinchen drin is, ja das mit dem kühlkörper unter spannung da machts grade klick, is ja egal, 2kw pro kanal sollte mehr als ausreichend sein!!

    ich würd trotzdem die 3phasen version bauen und im notfall nen cee > schuko adapter... dan geht halt nich soviel mit burning down the floor ^^

    oder cee > 3 schuko und unterschiedliche abgesicherte räume abzwacken ^^

    ohweh wenn mein chef das lesen würd :D

    denk dran, arbeiten an elektrischen anlagen dürfen nur von fachmännern durchgeführt werden *rofl*

    Zitat von &quot;carsten fink&quot;

    denk dran, arbeiten an elektrischen anlagen dürfen nur von fachmännern durchgeführt werden *rofl*

    Hi,

    ich bin "noch" Azubi im 4. Lehrjahr und mach ne Ausbildung als Elektroniker für Maschinen und Antriebstechnik (Elektromaschinenbauer). Ich kenn mich also damit aus und kann ebenfalls die Sachen bei mir in der Firma (Benning --> Duspol) die Sachen nach VDE prüfen.

    MfG Philipp

    Zitat von &quot;LJbigFISH&quot;

    Außerdem braucht man nichts an der Steuerung ummodel, wenn mann alle 3 Dimmer an eine Phase hängt.

    Viele Grüße
    Simon

    Genau das ist das Hauptproblem. Man kann nicht einfach auf die 3 Phasen
    verteilen. Dafür muß die Steuerschaltung modifiziert, bzw. 3 mal aufgebaut werden.
    Wegen der Phasenverschiebung braucht nämlich jede Phase ihren eigenen Rampgenerator,
    bzw. eine eigene Auswertung des Sinussignals jeder Phase im Microcontroller.

    Vielleicht das hier als Beispiel mal anschauen:

    http://sound.westhost.com/project62c.htm

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))


    Hi, ich weiß noch nicht genau welchen Dimmer ich mir baue.

    Entweder:
    http://www.hoelscher-hi.de/hendrik/light/dmxdimmii.htm DMX Dimmerpack für 3 Phasen

    oder:
    http://www.hoelscher-hi.de/hendrik/light/dmxdimmer.htm</a> DMX Dimmerpack


    Meine Frage war halt nur, warum ich je Kanal bis 2kW belasten kann. Aber diese Frage hat sich nun geklärt^^.
    Könnte ich denn einfach zwei Dimmerpacks, jeweils für eine Phase und je 4 Kanäle, bauen? Dann hätte ich je nach VA die Möglichkeit 4x bzw. 8x PAR-Strahler zu benutzen. Dann könnte ich ebenfalls die 2 Dimmerpacks auf je eine Phase legen und die 3. Phase wäre dann für meine Ton-Anlage.

    MfG Philipp

    Zitat von &quot;Philipp Bester&quot;

    Hi,

    ich bin "noch" Azubi im 4. Lehrjahr und mach ne Ausbildung als Elektroniker für Maschinen und Antriebstechnik (Elektromaschinenbauer). Ich kenn mich also damit aus und kann ebenfalls die Sachen bei mir in der Firma (Benning --> Duspol) die Sachen nach VDE prüfen.

    :shock: :shock:
    mit dem duspol nach vde prüfen? what? bgv a3? ... :D

    ich auch im 3ten lehrjahr elektroniker für gebäude und energietechnik, also davon hab ich nochnie gehört... mit dem duspol nach vde prüfen....

    *scherz* au nich haun! ;)

    Zitat von &quot;carsten fink&quot;

    :shock: :shock:
    mit dem duspol nach vde prüfen? what? bgv a3? ... :D

    ich auch im 3ten lehrjahr elektroniker für gebäude und energietechnik, also davon hab ich nochnie gehört... mit dem duspol nach vde prüfen....

    *scherz* au nich haun! ;)


    Nein nein^^ lol

    Ich habe das dahinter geschrieben, weil ich bei Benning arbeite. Das mit dem Duspol sollte eine Eselsbrücke sein^^.

    MfG Philipp

    Zitat von &quot;Philipp Bester&quot;


    Könnte ich denn einfach zwei Dimmerpacks, jeweils für eine Phase und je 4 Kanäle, bauen? Dann hätte ich je nach VA die Möglichkeit 4x bzw. 8x PAR-Strahler zu benutzen. Dann könnte ich ebenfalls die 2 Dimmerpacks auf je eine Phase legen und die 3. Phase wäre dann für meine Ton-Anlage.

    Natürlich geht das so auch.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

    offToPiC modeON: duspol ruleZzzz! :D

    ontopic:

    ja das modul hatte ich auch im blickfeld, wenn die musik ballert, dan kommt ein bissel licht dazu, kannst ja dan veröffentlichen wenn du fertig bist und wie zufrieden du bist ;)

    Zitat von &quot;carsten fink&quot;

    offToPiC modeON: duspol ruleZzzz! :D

    ontopic:

    ja das modul hatte ich auch im blickfeld, wenn die musik ballert, dan kommt ein bissel licht dazu, kannst ja dan veröffentlichen wenn du fertig bist und wie zufrieden du bist ;)

    Hi, das wird wohl noch ein bisschen dauern^^. Ich bin im Prüfungsstress, weil ich in ca. 3 Monaten meine Abschlussprüfung schreibe, aber ich hoffe ich schaffe nebenbei ein bisschen zu basteln.
    Im Moment suche ich noch die Bauteile zusammen und plane erstmal alles durch, bevor ich damit anfange. Sonst habe ich nachher die Teile alle hier, aber es klappt nicht so wie ich das will...


    PS: Ach ja, hat denn schon von euch jemand dieses Dimmerpack so, oder so ähnlich nachgebaut? Wenn ja, kann mir jemand ein paar Fotos von den Sachen machen oder darüber berichten??


    Ähm, noch was^^: Wenn ich dieses 8-Kanal-Dimmerpack als ein 4-Kanal-Dimmerpack baue, was für einen Harting-Anschluss brauche ich, um die 4 PAR's anschließen zu können? 10-Polig?

    MfG Philipp

    gibt genug leute, die das mit 6 pol machen. diskussionen dazu gabs reichlich, die suchfunktion befindet sich oben.

    10er harting hatte ich persönlich quasi noch nie in der hand, nimm 16er, damit bist du kompatibel.
    die 2-3 euro sollte das wert sein.

    Zitat von &quot;maccaldres&quot;

    das hat hier wohl niemand gelesen, oder? sowas geht ja wohl gar nicht

    Oh Graus, habe ich auch überlesen.

    Zitat von &quot;carsten fink&quot;


    denk dran, arbeiten an elektrischen anlagen dürfen nur von fachmännern durchgeführt werden *rofl*

    Genau, und du solltest die Finger davon lassen:

    Zitat von &quot;carsten fink&quot;


    oder cee > 3 schuko und unterschiedliche abgesicherte räume abzwacken ^^

    :roll: :roll: :roll:

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

    des geht jawohl! :grin:

    hab so schonmal vorrübergehnd n derhstrommotor angeschlossen der als abzug für eine selfmade lackierkabine dienen sollte!

    hab auf die schnelle kein 70µF@600v gefunden um ne steinmetzschaltung zu kreieren!

    :oops:

    wenn es cee aud 3* schucko adapter zu kaufn gibt, könnte mans so auch wieder zusammenführen, natürlich von 3 versch. ausenleitern damit die phasenverschiebung von 120° vorhanden sind, solang ja kein drehfeld benötigt wird könnt mans auch 3 gleichpgasige nehmen hauptsache seperat abgesichert! ich weis, entspricht nich den vde....

    naja das sollte wirklich nur ein fachmann ausüben diese "schwachsinns" arbeiten!! :P :oops:


    ...und jetzt dürft ihr mich weiter steinigen! :lol:

    Ist nicht ein 16-Ampere-Drehstromverteiler nicht das gleiche?? Da werden doch auch nur die 3 Phasen getrennt und dann jeweils mit dem N-Leiter verbunden und schon hat man doch 3x Schukosteckdosen, die man je mit 16-Ampere belasten kann oder??? :roll:

    MfG Philipp

    Zitat von &quot;Philipp Bester&quot;

    Ist nicht ein 16-Ampere-Drehstromverteiler nicht das gleiche?? Da werden doch auch nur die 3 Phasen getrennt und dann jeweils mit dem N-Leiter verbunden und schon hat man doch 3x Schukosteckdosen, die man je mit 16-Ampere belasten kann oder??? :roll:


    wenn du jede phase direkt mit dem N leiter verbindest hast du ein direkten kurzschluss also wenn dan kein verbraucher dazwischenhängt!!

    aber sonst hast du recht ja!