Frage zu HK PR:O Serie und Impedanzen

Das heisst:

Amp -> Sub1 -> Sub2 -> Top, pro Kanal

Da der HK Sub 4 Ohm hat, kommt Du unter 2 Ohm, wenn Du das so aufbaust.

Hallo,

nicht unbedingt, er hängt die 2 Bässe parallel und fährt ja dann über die Weiche!

Ich zittiere aus dem Manual von der HK-Premium-Pro:

"Die Nennimpedanz der Systeme PR:O 18 S in
Kombination mit PR:O 8, PR:O 10 X, PR:O 12,
PR:O 15 oder PR:O 15 X ist 4 Ohm."

Aber machen würde ich es trotzdem nicht!

Falls doch, darfst schon ne Endstufe aufbauen, die einiges mehr an Power hat als dies T-Amp Kümmerdinger!

Wenn Du eh schon einen zweiten Amp da hättest, warum dann nicht die Bässe an die eine und die Tops an die andere Endstufe?

Gruß,

Markus

heelium:

Gebe Dir recht! Unter diesen Umständen sind 2 Ohm durchaus denkbar.
Würde aber auch vorher messen.

Die bessere Alternative wäre halt noch ein 2. Amp für die Tops

Ja,

ist aber eben immer so ne Sache.

Ich habe lieber immer zwei Amps dabei.

Wenn einer mal blöd tut, kann man zur Not, dann mit dem anderen weitermachen.

Also wie Du siehst Kailer, die noblere Variante.

Dicker Amp für die Bässe.

Und halt von mir aus die Ta-1400 oben an die Tops.

Wenn dann mal ganz nobel arbeiten willst, hängst vor die Amps ne aktive Weiche oder gleich einen Controller, sind einfach wichtiger aus, wenn es ordentlich zuckt und blinkt!

Gruß,

Markus

Hallo Kailer ich weiß es kommt was spät aber auch für alle die sen Thread noch lesen,
um dir die richtigen Impedanzen auszurechnen kann du folgende Formel schnell und unkompliziert mit jedem Taschenrechner benutzen (oder auch im Kopf rechnen )
Vorrausgesetzt das es sich um paralell geschaltete Lautsprecher handelt (in 98% der Fälle ->ja)

Rges = Gesamt Widerstand der an der Amp anliegt (in Ohm angegeben)
R = Widerstand des Lautsprechers (in Ohm angegeben)

1/Rges = 1/R1 + 1/R2 + 1/R3 + 1/R4

Dies kann man beliebig oft erweitern.

Was ne neue Erkenntnis :shock:

Das ist dem Threadersteller sicherlich klar und nicht die Problemstellung.

Hallöchen,

um das Thema kurz nochmal aufzugreifen.

Einfach mal schnell 1/R und gut ists?

Das sind keine normalen Widerstände Leute, sondern Impedanzen ok?

Die Spielt die Frequenz halt auch noch mit rein..

Warum baut man wohl Hoch- bzw. Tiefpässe in Subwoofer und bleibt Trotz angeschlossenem Top bei 4 oder 8 Ohm?

Weil der Tiefpass halt ab einer bestimmten Frequenz beginnt zu zu machen und der Hochpass auf. Das Zeug hängt also nicht "einfach parallel". Sonst würden ja als Gesamtipedanz bei der HK hier was unter 4 Ohm rauskommen.....

Gruß,

Markus

Du hast doch jetze nur das wiedergegeben, was ich vor dem Servercrush gestern schrub, oder?!?

Also in Kürze:
Die eingebauten Weichen verändern natürlich die Impedanzen über/unter den Trennfrequenzen. Demzufolge ist die Verschaltung eines Tops und eines Subs nicht mehr eine reine Parallelschaltung, sondern man müsste den Impedanzverlauf schon messen, um genaue Aussagen zu treffen. Auch eine einzelne box hat nie die angegebene nennimpedanz, sondern eine wirre Kurve mit Spitzen deutlich über und unter der Nennimpedanz.

Wenn man also die Grenzbereiche eines Amps ausloten will (der eben auch ähnlich mit Impedanzen umgeht - nicht alle Impedanzminima lösen die Protect-schaltungen aus), sollte man das nicht im Grenzbereich solcher Boxenaneinanderreihungen machen.
zumindest nicht, wenn man gerade darauf angewiesen ist, dass der Amp auch ggf. Vollast unterbrechungsfrei liefern kann.
Mal so zum Test im Lager geht das sicherlich.

+1 für Treibsand

Impedanz ist ja auch was anderes wie Gleichstromwiderstand. Da sie Frequenzabhängig ist. Also ist zu jeder Frequenz ein spezifischer Widerstand zugeordnet. Wenn jetzt eine Frequenzweiche einfluss auf die Wiedergabe von Frequenzen hat, dann hat sie auch Einfluß auf die Impedanz.

Also kann man das Rechnen mit Gleichstromwiderständen eben genau nicht auf frequenzabhängige Winderstande (Impedanzen) übertragen. Also 8Ω + 8Ω = 4Ω trifft halt nur auf zwei gleich Boxen zu. Wenn die Boxen wie Sub und Top aber durch eine Frequenzweiche getrennt werden kann man ohne die genauen Impedanzverläufe der einzlnen Komponenten gar nicht viel sagen, aber meist wird es heissen 8Ω + 8Ω > 4Ω.

ihr habt meiner Meinung nach noch einen Fehler überlesen:

Zitat

könnte ich ja durch 2 der 4 Subs noch die Tops einschleifen

damit meinst du aber nur 2 Tops, oder ?
sonst: Durch die 4 Subs die 4 Tops durchschleifen, denn wenn Du parallel geschaltete Tops an einen Bass hängst verschiebst Du die Trennfrequenz zum Bass und das willst Du wahrscheinlich nicht .

Euer Problem mit den Impedanzen verstehe ich nicht so richtig...
Frequenzbereiche überschneiden sich nicht = Nominalimpedanz bleibt gleich
Frequenzbereiche überschneiden sich = im Notfall nachrechnen
Frequenzbereiche sind gleich: Parallelschaltung == schlimmster anzunehmender Fall , die Frequenzweichen in den Boxen sind bereits in der Impedanzangabe enthalten 8 Ohm, wenn der Widerstand niemanls unter 7,2 Ohm fällt ist die Defionition (meiner Meinung nach)

Ausserdem: Es gibt keinen Grund, wieso ein 4 Ohm stabiler Verstärker bei viertellast an 2 Ohm seinen Dienst verweigern sollte... und wenns da nun nen fieses Impedanzminima in einem Frequenzbereich gibt wo eh kaum Leistung drin abfällt... dann juckt das den Verstärker nicht
(Ausnahme Class D, oder ? )

Hallo Kailer,

die Idee mit der potenten 2Ohm stabilen Endstufe ist recht gut, jedoch könntes du bei dieser Gelegenheit einen Controler (DCX 2496) dazukaufen, die passiven Weichen aus den Sub's ausbauen, und das ganzen dann Aktiv betreiben. Die 1400er für je 2 Tops.

Ich habe mal bei einem PRO 18 Sub die Weiche ausgebaut, anschließend war die leichte Überhöhung (bisserl dröhnen so um die 100 Hz weg), der Sub hat tiefer gespielt, hatte das damals auch gemessen, leider habe ich die Daten nicht mehr.

Am Ende hast du dann einen deutlichen Klangzugewinn, und vermutlich auch eine etwas höhere Systemendlautstärke.
(wg. Limiter im DCX 2496 + dem setzbaren Lowcut)

Als Bassamp wenn es billig sein soll T.Amp Proline 3000 (die habe ich selbst) oder eventuell Solution welche ich aber leider nicht kenne.

Grüße
Thomas