18 Zoll Tief / Mitteltöner für 3 Wege Knüppel-Box

    Wie wärs denn mit nem angewinkelten 2x15er Top, mit nem 10er oder gar 12er und nem 2" Drüber?

    So in der Art:

    Schöne bassige 15er, welche wenig Volumen benötigen, wie B&C 15NA100, RCF lF15N401..., darüber nen gescheiten Tiefmitteltöner und ein 2" P.Audio (ist günstig)
    Oder gleich gescheit mit dem Limmer 6/1 drüber, wird aber wohl ziemlich teuer dann.
    macht auch Sinn, da wir auf 4 Ohm kommen, somit der Bassbereich auch schön laut wird.

    Wenn doch 18"er, würde ich diesen anwinkeln, damit die Kiste net so hoch wird.

    So Kisten kann man dann richtig auf bass auslegen und den TMT tiefer ankoppeln um die 120Hz, oder gescheiter auslegen und höher ankoppeln, dafür bekommen wir dann sicherlich nen gescheitren Mittelton.

    MfG

    HT könnte man zwischen diesen angewinkelten 15"er plazieren.
    Falls doch zum 18"er kommt, dann könnte man MT und HT in Reihe anordnen (also nicht übereinander).

    Zitat

    HT könnte man zwischen diesen angewinkelten 15"er plazieren.


    Dann sitzt der HT noch weiter hinten -> Laufzeitversatz und abstrahlung.
    Was passiert mit dem MT?
    Ich fände das net so prikelnd.

    Zitat von "Jobsti84"


    Dann sitzt der HT noch weiter hinten -> Laufzeitversatz und abstrahlung.


    Wieso? Ne Holzrahme machen und auf die selbe Ebene wie Schallwand anbringen (ähnlich wie bei K&F Access Tops nur hat zwischen beiden 15"er in deiner Skizze.)

    So:
    http://img25.imageshack.us/i/qmqa5rfng.jpg/

    Einmal editiert, zuletzt von Jonnytrance (9. Juli 2009 um 00:00)

    Wenn die 15er dann recht tief angekoppelt werden geht das.
    Um so mehr angewinkelt wird, um so tiefer muss getrennt werden, wenn die 15er aber unter 200Hz angekoppelt werden,
    sehe ich da kein Problem, bis auf die teure Weiche ;)

    MFG

    Deswegen hab ich vorgeschlagen TT zum MT aktiv zu trennen (DS2/4 + TSA700-4 reicht schon aus).

    jup, die tsa 4/700 kombi mit 6kanal controller hab ich ja weiter oben auch als sinnvoll angesehen. würde das auch gerne so machen, da die weihce sonst - wie ichs auch weiter oben schon gesagt hab - echt teuer wird, da da ordentlich storm drüber müsste :)

    die zuletzt diskutierte geschichte (auf den netten paint - pics und dem RCF Speaker) sieht platztechnisch echt interessant aus.

    geb dem jobsti dann recht, dass man sich mt´s /woofer mit sehr geringem volumenbedarf aussuchen muss, da die starke anwinklung wieder nettovolumen frist. in wie weit das dann sinn macht, da der speaker dann wieder enrom an tiefe gewinnen muss um auf die nötigen nettoliter zu kommen.

    wie stark man die apeaker denn anwinkeln, wenn man bei ca 200-250hz trennt? gilt da dann auch ne regel wie "austrittsfläche schall = gesamtfläche chassis (und eventueller BR kanäle)"???

    mfg

    Rächtscheipunk unt Grahmathick is main Hobbi!

    ... aber achtung: eine derartige anordnung zweier potenter 15er erzeugt ERHEBLICHEN pegel im nutzband (ca.100-300hz) dakommt ne standard 10/1 nicht mit... nicht umsonst is in der rcf der mt horngeladen und bei der kiste sinds 'nur' 12er untenrum.

    apropos 'nur' 12er: für groß+ laut (aber nix mit 18er) würde ich durchaus das gute alte expo 2.12 in betracht ziehen.. mir fällt spontan keine box ein die (single) zwischen 100hz und 1khz mehr spl schafft!

    ...ein Beck's bitte...

    die wussten damals wie man mit 2x100W rms laut macht;)
    die praxistauglichkeit einer fullrangebox die wirklich komplett fullrange macht, erschliesst sich mir trotz dessen nicht, mit einer kombination aus mufu und kleinem 18'' reflüx drunter, ist man imho immer flexibler.

    kann mal jmd ideen posten, wo derartig grosse, fast schon "wüste" konstruktionen sinn machen?
    bösartig laut machen kann man imho viel besser mit 1, 2...-x waffenscheinpflichtigen schädelfräsen über 100 und halt adäqater anzahl subs.zudem erhält man als bonus die eigenschaft, das man zu zweit aufbaun kann, nicht zu 8t;)

    ..ihr verkennt den unterschied zwischen sub/sat und der angesprochenen 3weg kombi.
    In sub/sat muß der mt unheimlich breitbandig spielen was letztenendes gesamtpegel kostet.
    Bei einer dreiwegkonstruktion 'inabox' (also mit definierten abständen bzw positionen der chassis zueinander) kann man das Nutzband deutlich gleichmäßiger auf die wege aufteilen (den 18er höher trennen) -> die 18/3 wird lauter wie die subsat-kombi (bzw. kann lauter werden wenn mans drauf anlegt).

    Edit
    Marcus: ne 'schädelfräse' die ab 100hz pegel bringt ist auch schon zuzweit schwer auf höhe zu bringen. wenn nicht isses spielzeug 8) :grin: stichwort: rocksound...

    ...ein Beck's bitte...

    Awo, man kann das System genau so gut in 2 oder gar 3 Kisten aufteilen und dennoch höher trennen,
    sollte net so wirklich das Problem sein.
    Wird dann zwar net absolut 100%ig optimal, aber es geht durchaus.

    Also hab gestern 4 von den JBL dingern hören können , begeistert war ich nicht , keine mitten , schreckliche höhen und überhaupt kein bass , ich weiß nich obs am controller setup gelegen hat auf jeden fall richtig schlimm !

    hallo ich bin neu würde mich gerne hier mal erkundigen

    im prisma dortmund hängen in der großen halle die alpha a tops von Nexo, die haben nen 18er, soweit ich weis. haben 4 stück für .. puh .. müsste ich lügen, wieviel man da rein gehen. denke mal minimum 12x35meter werden das schon sein, is scho recht groß .. auch wenn ich schon größere "hütten" besichtigt hab :)

    unter den tops stehen pro top 2 doppelwoofer in rein optischer anordnung, wie diese: http://www.bilder-space.de/show.php?file=…dzkb5Vdgw2h.jpg

    werden sicher nicht kisten mit emi sigmas sein, aber rein potisch und funktionsprinzibtechnisch diesen sehr ähnlich.

    nur für den fall, dass ich mich wiederhole: finde die doppel 15er bestückung sher interessant, die einige (u.a. Jobsti) hier verfolgen.

    der grundgedanke was einfach, dass wir offt den fall haben, dass spaker im bereich um 80hz einfach zu schwachbrüstig sind, - wo ja nunmal häufig ne gescheite basedrum sitzt im techno / house / trance / whatever bereich. so haben wir bei 200man mit 4 nexo ps15 da eben keine berge versetzen können, obwohl ich per eq geboostet hab (ein wenig).

    deshalb dachte ich ganz plump an mehr membranfläche und um die anzahl der chassis gering zu halten (jedes chassis kostet ja) hab ich an nen 18er gedacht. teuer wird die box eh, (klang)qualitativ würd ich se gerne in jobstis LMT serie ansiedeln, denn die 121 gefällt mir ganz gut, nur zu leise ist se bei größeren VA, physik halt.

    also, angewinkelte doppel 15er mit mitteltonhorn und hochtonhorn mittig der austrittsfläche der 15er, das vrfolgen wir nu mal weiter (wer lust hat natürlich).

    ps zum thema schleppen: obich nun nen doppel18er schleppe oder diese kiste hie, wird sich am ende des tages denke ich nicht bemerkbar machen, denn das top hier wird denke ich nur eine hand voll kilos schwerer werden, wenn überhaupt (neodym sei dank u.U.)

    mfg

    //edit: sollte man dann nicht lieber nen neuen fred aufmachen wie zb "doppel15er 3wege knüppelbox"? ;)

    Rächtscheipunk unt Grahmathick is main Hobbi!

    okay, dann spinnen wir mal an diesem Konzept weiter...
    lowmid:
    -konstruktion is grob klar, doppel 15er mit zueinander geneigten schallwänden
    -bestückung ??? ich würd ma den 15b450 ins rennen werfen weil ich den gut kenne. isn guter kompromiss aus wirkungsgrad und "neumodischen" talenten (hub / el. belastbarkeit) wie ich finde
    -wie hoch kommt sowas wirklich?? 200hz? 300hz?

    mid:
    -konsruktion ??? mein vorschlag:http://www.speakerstore.nl/constructions/11
    -bestückung dann dementsprechend was raketiges, 18sound 10m600, beyma 10mi100 oder 10m250 oder 10m300 um mal bei oberton zu bleiben (wobei das dünnes eis ist für mich... wenig bzw. zwiespältige erfahrung mit mt-hörnern, sowas kann richtig geil gehen is aber konstruktiv sehr sensibel..
    -ab wann bringt das konstrukt genug pegel?? wieweit läufts rauf? schaffts 300hz-1khz?

    hi:
    -1,4zoll würd ich sagen, kommt bissel darauf an wie hoch der 10er im horn kommt...
    60 oder 90grad in der horizontalen??

    meinungen? gegenvorschläge? weitere fragen oder gar antworten? ;)

    ...ein Beck's bitte...

    Leider keinen Direktlink gefunden:
    http://www.thomann.de/de/mackie_sa15…htoneinheit.htm

    Wenn man das ohne Pappen bekommen würde ;)
    Is circa genau so breit wie nen 15"er.
    Wird dann halt ne hohe Box.

    Alternative:
    Den HT mit Horn vor die 15er in V-Form, den MT dann darüber.

    Alternative#2:
    Das V etwas flacher,ergo höher machen, dazwischen einen Coax 10"/12" (Mit Horn drinnen)
    Oder nen Coax 6 oder 8" in nen HornFlare rein, wobei das zu groß werden sollte, wenn das vor das V kommt.


    Ansonsten finde ich, dass die ganze Kiste neodym werden sollte, vor allem die 15"er!
    MfG

    (oh man hab ich viele schreibfehler im letzten post ... :) )

    gesetz dem falle, man wolle das konstrukt wirklich teilaktiv, also die mittel/hochtoneinheit plus tieftoneinheit bauen (was ich nicht nur geldmäßig sinnig finde), hätte man so schonmal "weichengeld" gespart (bei dem zu verpackendem strom werden die bauteile schon recht groß / teuer) - hab ich das net schonmal gesagt :) ) und könnte mit "recht" günstigen amps die geschichte ans laufen kriegen. könnte man die ganze sache so versuchen zu "entwickeln", dass ich bzw wir 2 der tops mit der TSA4-700 antreiben können? an 4ohm hat die ja über 800wrms, was 400pro tieftöner macht, ist nicht die welt, aber nutzbar, oder? an 8ohm sinds dann wohl 400watt, womit man die passiv getrennten mittel und hochtöner schon nett befeuern kann, denke ich. wobei amping eh neu angeschafft werden muss, da kann man dann später noch schauen.

    wenn ich mal ne weitere anforderung stellen darf: die box sollte net höher als 1,4meter und breiter als 55cm werden, tiefe geht bis 80cm, denn darüber passt sie zu viert nichtmehr in unseren planenanhänger :) unsere (permanent gemieteten) doppel 18zoll bassreflex (die über kurz oder lang auch ersetzt werden sollen durch eigene, aber anderes thema) sind gerade mal 1,2m hoch und genau 55cm breit und die gehen mit sehr wenig luft breitenmäßig in diese kisten. auf kurz oder lang muss eh nen van und größere anhänger her, aber ih schweife ab.

    wichtig auch: irgendwie muss man die kollegen "aufhängen" können, trotz gewicht usw, aber das sollte machbar sein und ist zunächst auch zweitrangig, weil die auf den bassstacks stehen werden.

    der vorgeschlagene oberton tt is ja gar net so oberteuer, gefällt schonmal, denke maximal 200euro chassis stückkosten sollten bei den 15ern auch reichen. der mt und ht treiber eventuell zusammen ähnliches oder ein kleinwenig mehr? schön wäre es, wenn wir ohne baumaterial, aber inklusive terminals und weiche unter 750euro pro box bleiben könnten, was eng aber machbar ist.

    hab die geschichte schon vorm geistigen auge und ohr :) ja ja ...

    Rächtscheipunk unt Grahmathick is main Hobbi!

    Zitat

    unter den tops stehen pro top 2 doppelwoofer in rein optischer anordnung, wie diese:


    das können auch welche von EV gewesen sein , diese heißen glaube nur MTL

    hallo ich bin neu würde mich gerne hier mal erkundigen