18 Zoll Tief / Mitteltöner für 3 Wege Knüppel-Box

Hi leutz.
Nachdem ich nun bei mehreren Herstellern auf den Homepages gesehen hab, dass die 3 Wege Speaker mit 18Zoll Tiefmitteltönern bauen und die suche hier im forum nichts gebracht hat, wollte ich mal fragen, welche Chassis da wohl in frage kommen und auf welche Parameter man achten muss.

Als erstes fällt mir die bewegte Masse ein, da zu viel Masse = gewisse Trägheit bedeutet.
Als zweites der Frequenzgang und ...
als drittes das Ausschwingverhalten / Verzerrung (Wasserfalldiagramme).

Muss ich da auf nochwas achten? wollte mal sehen, ob ich da was zu stande bekomme in kombi mit 21zoll bandpass-subs, ich und ein oaar freunde es gern üertrieben laut und übertrieben groß mögen .. keine angst, sind alles kräftige burschen, denn die kisten werden sicher alles andere als leicht... :lol:

kombinieren wollte ich den 18er mit nem 8zoll mitteltöner, eventuell 10zoll. da der ht dann relativ hoch getrennt werden soll, kann man nen guten 1zoll nehmen und trotzdem hohe pegel fahren, denke ich zumindest. gut, die weiche könnte nicht billig werden da 3 wege, aber mal sehen.

ob es sinn machen würde, die ganze geschichte zu "hörnen", also dem mt und eventuell auch iwi dem tmt hörner vor zusetzten (der ht hat eh eins), müsste man kurzfristig entscheiden.

die idee ist eigentlich gebohren worden aus ner schnapsidee heraus, da im prisma dortmund alpha tops von nexo mit nem 18er sitzen und der kollege von den großen adamson line-arrays so überzeugt ist, dass er der meinung ist, dass die kombi 21zoll subs, tief trennen zu 18er tieftöner zu super ergebnissen führt ... naja, im fall adamson geb ich ihm recht, aber im prisma, ich weis net.

(wann ich mit der entwicklung beginne, ob ich das überhaupt allein versuche (wovon ich nicht ausgehe da zu wenig knowhow und erfahrung) und irgend welche termine nenne ich nicht .. .weil sie nicht feststehen und ich net weiß, ob das überhaupt interessant für uns bleibt, wenn sich die ein oder andere verleihbude auflöst und wir deren inventar aufkaufen können. :grin: )

also, hoffe auf ein, zwei nette belehrungen und einige chassis .. schöne sonne noch

mfg

Zitat von "Jobsti84"

...Wie wäre es mit 2x Kappalite 3012 LF (schräg)nebeneinander, darüber nen 8" MT und daneben nen Hörnchen?
Wäre was für ne Fullrangekiste.

Dennoch, interessantes Projekt ...

hab ich auch schon drüber nachgedacht ... "groß und böse" sieht so eine kombi eh aus und klingen einigermaßen würde es auch, zumal man eine doppel 12er (oder gar 15er???) + 8/1" (oder ähnlich) aktiv trennen kann (eigentlich auch alle 3wege mit tief gekoppelten mt´s) und somit würde man sich die kosten der großen bauteile iner weiche sparen im tief/mittelbereich. denn das is schonmal klar: um so tiefer die x-over, um so größer / belastbarer / teurer werden (zwangsläufig) die bauteile.

doppel 15er zu bestromen, wenn sie "kick" liefern sollen und nicht "tief" sollte mit ner tsa 4-700 gehen denke ich, rund 400w pro chassis könnte scho was bringen. rund 400w für mittel/hochton sollte auch reichen und 400€ für nen top-amp ist nicht so sonderlich viel (auch wenns sicher günstiger gehen würde beim großen T, wenns ne "normal" passiv getrennte box wäre).

zwei 15er wären aber wieder größer / schwerer, teurer ... aber sicher lauter und "böser". vor allem glaube ich, dass man dann mit einem 10er MT schon fast netmehr hinkommt (und unter 1m bauhöhe kommt man nie, selbst, wenn die chassis im bassbereich zueinander angewinkelt sind, -hat das eigentlich einflüsse aufs klangbild?).

der ht ist dann auch dem entsprechend großdimensioniert auszuwählen. kostet ... aber die box könnte "single" schon monströs laut und vor allem mieslich böse kicken ... bzw knüppel gut für die kollegen voner goa-fraktion usw ... :twisted:

als sub würd ich dann wirklich nen tief gekoppelten 21" bandpass drunter setzten wenn gefordert, einfach, weil die dinger ja nunmal schieben können wie die wilde sau und weil man mit im erste moment nichts vom chassis sieht ... "wir" finden diese optik einfach goil, -obwohl das (eigentlich) nicht im vordergrund eines lautsprechers stehen sollte.

und trotzdem: hier soll das auge schon vorwahnen .. und trotzdem noch überrascht werden (fürs ohr sollte das gleiche im positiven sinne gelten).

das driverpack pa ist ja eh dreikanalfähig, von der trennungs - seite aus also kein thema.

- denke die box würde rein an chassiskosten sicher um die 500€ liegen.

Jobsti: mitteltonmäßig eventuell was zwischen LMT-121 und LBT-1121 vom preis her? -gibt ja seid der messe in frankfurt ne menge neuer chassis, da werden ältere (gute) doch sicher billiger sein mittlerweile, oder? -oder eventuell sind ja neue, sher brauchbare, günstige chassis auf den markt gekommen? hab da leider net so den überblick, was vielversprechend ist.

hm, bin iwi nu richtig geil auf so ne kombi :grin: der sub dann wie nen Lem POSEIDON 218 voner optik her oder ähnlich, die Tops ordentlich groß ... am besten die mittel / hochtongeschichte mit nem limmerhorn davor, was man fies lackieren kann, -eckports (wenn BR) für die bässe, die man auch lacken kann .. spacy optik, der punkt auf der to-do liste wäre abgearbeitet

edit: gabs hier im forum schon 21zoll bandpässe, die passen könnten hier?

ich will extrem groß bauen - nuztbar groß. also zb doppel 15er 3wege oder sowas ... halt etwas, was den leuten ne neue frisur föhnt! denke ein wenig kann man das durch quantität erreichen, womit die kosten passabel aufallen.

Reini: ka, worauf du die 600w der 18er beziehst.

und dass nen guter 21er leider nicht unter 500€ zu bekommen ist, weis ich ja ... ob dann doch nen 18er doppel BP darunter kommt, weis ich halt noch net. war bzw bin ja am überlegen den BPH118 von 18S mit dem 18S1300 zu bauen (chassis bekomme ich für 250€, was wohl ok ist), da der wohl bei elektronischer musik zimlig zuhause sein soll. desweiteren überlege ich, die beiden runden ports aus dem bauvorschlag (wiedermal nur aus optischen gründen) dreieckig zu machen ... oder einen großen, dreieckigen port oder so ... soll halt strange aussehen. -die idee kommt ja nicht von mir alleine und kann mich damit doch ganz gut anfreunden! :grin:

wie gesagt, doppel 15er (kappalite 3015 ?) aktiv trennen von ner 10/2er oder 12/3er kombi pro box (die es eventuell schon gibt?!) und das dann befeuern mit der tsa könnte schon nett sein, denn 400w pro 15er (2 parallel pro kanal = 800w @ 4ohm) und 400watt pro "top" sollten stromtechnisch schon zu gebrauchen sein, -wobei da sicher mehr geht, hm...

ich suche wie immer und jeder die eierlegende wollmilchsau mit dem wegfall der größenangst mit dem ziel mehr pegel aus der kiste zu holen.

2 15er und nen gehörnter 10er geht net? wegen der limmer - geschichte von oben, finde das sieht einfach nur goil aus (ja ja, die optik, nicht sehr professionell, ich weis)!

billig wird das nicht, aber darum gehts mir momentan auch net, das managed jemand anderes für uns

2 BPs und eines dieser monstertops pro seite müsste schon einiges bewegen können, oder?

für kleinere sachen haben wir genügend material an der hand. diese geschichte hier - ich glaube ich nenen das thema mal in "doppel 15er ..." statt "18Zoll..." um, da die auswahl zu gering ist an 18ern für diesn zweck, zumindest scheint mir das so (kickig spielen können für kleines geld).

lasst das mit der größe mal meine sorge sein. es wird keine box sein, die 20 bis 30 mal im jahr auf und abgebaut werden soll, dafür haben wir genug 12er, 10er, das ganze in doppelbassausführung und auch einige single 15er tops zur auswahl, -die wir aber allesamt leihen!
ob die box 1,3meter hoch wird und geflogen wird oder auf einem über 1meter hohen subwoofer steht, weis ich erst, wenn ich mir die hütte, die wir hauptsächlich (eventuell auch ewig) damit beschallen wollen selber angesehen hab und wenn das letztendlich konzept dieser party steht (zwei sachen stehen fest: laut solls sein und es soll alkohol geben :grin: ), -wenn 7man sich um das gesamte drumherum "kummeln", dauert das schonmal ... fühl mich manchmal wie nen politiker! bis dato hab ich nur die info "ne alte lagerhalle, bestimmt 350 - 400man und weit und breit keine menschenseele" .. bin bei sowas vorsichtig geworden! stangenware aben wir schlicht kein bock druf und wir stehen auf "dicke dinger" ... öm, naja, ihr wisst, was ich mein :grin:

der vergleich "12er mufu mit 18er sub" hinkt nem "doppel 15er knüppelbox plus 2 bandpässe" sicher im pegel hinterher!

btw: aus dem schüleralter bin ich einige jahre raus mit ende 20 denk ich. ins (wohn)zimmer stelle ich mir sicher keine PA Box, wenn ich nen Teufel Theater 4 Hybrid an nem Onkyo 606 mein eigen nenne, die geschichte geht schon lauter, als die nachbern vertragen und klingt dabei auch bei leisen pegeln richtig nice *stolzbin*

"spinnt" doch gemeinsam mit mir an dieser idee ... tut ja keinem weh. und wenn ihr net wollt, müsst ihr ja net :wink:

edit: @ sven heinze: is die SRX 738 mit 18/4/1,5er bestückung.

höhere x-oder zwischen mt und ht und kleineres volumen fpr den mt, schon klar, nur würds trotzdem funktionieren mit einer bestehen kombi.

keine ne brauchbare idee, welches chassis bzw elche parameter (um mal wieder auf den eigangspost zurückzukommen) man da zu beachten hat?

mfg