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Neues Hybridhorn - auch für andere Verleiher interessant ???

  • Sound-Klinik
  • 24. August 2003 um 18:02
  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 24. August 2003 um 18:02
    • #1

    ... ein Verleihunternehmen in Rastede wollte für DJs eine kompakte Lösung haben, die auch mit kleinen Satelliten (z.B. 10") ohne Einbruch in den LowMids - bei Aktivbetrieb funktioniert (also möglichst breitbandig).
    Eine weitere Anforderung war ein möglichst hoher Wirkungsgrad.

    Die Abmessungen der fertigen Box (Außen ...): 50 x 60 x 63 (B x H x T)
    Das Gewicht beträgt nur 35 kg (!!!), Bestückung mit einem Neodym-Chassis und 15 mm-Multiplex (versteift), Konstruktionsprinzip: kurzes Exponentialhorn mit Ankopplung über Vent.

    Hier die Messergebnisse:

    Messung des Schallpegels (1W / 1m) - praxixgerechter Betrieb auf dem Boden

    elektrische Impedanz

    ... mir ist klar, daß womöglich wieder über "geht die denn nicht tiefer" geredet wird - aber: Die Kiste bringt genausoviel wie etwa 3 BR-Kisten vergleichbarer Größe - und: gehörmässig (DJs !!!) wurden keine Tiefbässe "vermisst". Die "Tester" hatten sogar den Höreindruck, daß die Box "abgrundtief runter" geht ...

    Die Feuertaufe im praktischem Betrieb wurde übrigens erfolgreich bestanden (Disco-Veranstaltung).

    Mich würde mal interessieren, ob sowas überhaupt für "amtliche" Verleiher interessant ist ?

    Viele Grüsse sendet

    Einmal editiert, zuletzt von Sound-Klinik (24. August 2003 um 18:40)

  • Brain
    Beiträge
    1.144
    • 24. August 2003 um 18:31
    • #2

    klingt interessant aber die Bilder funktionieren nicht.

  • Thomas Knappich
    Profi
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    896
    Marktplatz Einträge
    1
    • 24. August 2003 um 18:32
    • #3

    ja interesse hab ich da schon, wenn sie gut geht.
    wie immer halt auch eine Frage von:
    Preis
    ist das kompatibel zum vorhandenen Holz
    gibts das fertig oder auch als rohling zum selbstkomplettieren
    was ist für ein Speaker, was brauch ich für Amping

    die Bilder werden bei mir leider nicht angezeigt...

    Grüße aus Friedberg

    Thomas Knappich
    Klangwerk
    Beschallungs-und Veranstaltungstechnik

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 24. August 2003 um 18:37
    • #4

    so schwer doer lleicht ist mein .... bass auch


    ob er so laut isch weiss ich nicht macht aber 45hz und damit deutlich tiefer.


    halte von hybriden ja nix.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Brain
    Beiträge
    1.144
    • 24. August 2003 um 18:42
    • #5
    Zitat von "tthorsten"

    halte von hybriden ja nix.

    Wieso gefällt dir dann der ESX so gut? Ist ja auch ein Horn/BR Hybrid.

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 24. August 2003 um 18:43
    • #6
    Zitat von "Brain"

    klingt interessant aber die Bilder funktionieren nicht.

    ... ich hab mich verhackt - müßte jetzt funktionieren ...

    @alle: die Messungen sind nicht "verkaufsfördernd geglättet" !!!

    Viele Grüsse sendet

    Einmal editiert, zuletzt von Sound-Klinik (24. August 2003 um 18:58)

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 24. August 2003 um 18:56
    • #7

    Bie mri funktionieren die Bilder schon 2was interessant wäre - ich hoffe konstruktive kritik MEssung von
    1 W/m in 5 meter abstand gemessen und zurückgerechnet und messung bei vollast W / m dannsieht man die energieverteilugn besser ein zerfallsdiagramm gibt auch imemr aufschluss udn die leute hier sind "glücklicher" :)

    das das ganz gut funktioniert habe ich ja schon mal vor ca. 3 monaten wobermerkt da ahts aber keinen interessiert :) die leute sehen immer ui das bricht aber früher ein dass der pegel aber bei 40 Hz noch höher ist als bei eienr reflex die bis 40 Hz (theoretisch) linealglatt rutnergeht merkt leider keiner
    evtl. wird ein klrirproblem im 60....100 Hz berich geben - vermutung! weil da huben die konsturkte recht heftig wenn das horn "geschickt" designt ist kann man aber die kliranteile etwas wegfiltern - trick 17

    fürs kleine bestekc sind solche lösungen sicherlich NICHT schlecht interessant wäre auch ein Fgang im 6er stack :)

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 24. August 2003 um 19:13
    • #8
    Zitat von "trockenbassfetischist"

    Bie mri funktionieren die Bilder schon 2was interessant wäre - ich hoffe konstruktive kritik MEssung von
    1 W/m in 5 meter abstand gemessen und zurückgerechnet und messung bei vollast W / m dannsieht man die energieverteilugn besser ein zerfallsdiagramm gibt auch imemr aufschluss udn die leute hier sind "glücklicher" :)

    ... der Verleiher hat die Teile schon "unterwegs" - für eine Fernfeldmessung "auf der Wiese" war keine Zeit. Gehörmässig verglichen mit mehreren BR: da lagen Welten dazwischen (lauter sowieso, auch trockener)

    Zitat von "trockenbassfetischist"

    das das ganz gut funktioniert habe ich ja schon mal vor ca. 3 monaten wobermerkt da ahts aber keinen interessiert :) die leute sehen immer ui das bricht aber früher ein dass der pegel aber bei 40 Hz noch höher ist als bei eienr reflex die bis 40 Hz (theoretisch) linealglatt rutnergeht merkt leider keiner
    :)

    ... viele "hören" eben das, was sie sehen ... und nicht das, was sie wirklich hören.
    Wenn ich jedenfalls mit meiner Oldieband und zweien meiner 18er-Hybride (18.BRH) losziehe, dann hör ich jedesmal "... DAS kommt wirklich alles aus DEN KLEINEN Kisten ???" (... ich kann es mir einfach nicht "verkneifen": und zwar ohne Master-EQ ...)

    Zitat von "trockenbassfetischist"

    ... fürs kleine bestekc sind solche lösungen sicherlich NICHT schlecht interessant wäre auch ein Fgang im 6er stack :)

    ... es wurden (leider) erstmal nur zwei davon für den DJ-Verleih aufgebaut (eine Kiste ersetzt jetzt jeweils zwei 15"-BR = weniger Transportprobleme und trotzdem mehr Druck ...). Ich überlege jetzt, ob es sich lohnt, sowas als Fertigkisten anzubieten - oder ob ich es wg. verbreiteter Vorurteile einfach sein lasse.

    Viele Grüsse sendet

  • aw-audio
    Reaktionen
    47
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    4.243
    • 24. August 2003 um 22:39
    • #9

    gibts von den subs bilder?

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 25. August 2003 um 08:18
    • #10
    Zitat von "aw-audio"

    gibts von den subs bilder?

    ... derzeit noch nicht - aber der Verleiher wird wohl welche demnächst auf seine Website stellen. Die Boxen haben an der Front ein Stahlgitter mit Schaum und einen Frontdeckel mit Rollen. Oben "sitzt" ein 20 mm Schraubgewinde von K&M für den Distanzstangenbetrieb (die Box wird im Verleih mit einem 10"/1" - ebenfalls Sound-Klinik-Entwicklung - betrieben)

    Viele Grüsse sendet

  • mEon
    Beiträge
    1.520
    • 16. September 2003 um 17:54
    • #11

    Hi Sound Klinik!

    Wie ist denn daer Tiefgang wenn man den Hybrid stackt?
    Z.B. 3 Bässe übereinander.
    Wieviel dB max macht einer bei 100 oder 160Hz?


    Greez
    mE

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
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    7.900
    • 16. September 2003 um 18:21
    • #12
    Zitat von "mEon"

    Hi Sound Klinik!

    Wie ist denn daer Tiefgang wenn man den Hybrid stackt?
    Z.B. 3 Bässe übereinander.
    Wieviel dB max macht einer bei 100 oder 160Hz?


    Greez
    mE

    ... die untere Grenzfrequenz geht nur marginal tiefer beim Stacking (Hornanpassung wird besser - der Vent verhindert aber extremen Tiefenzuwachs).

    Der max. Schalldruck hängt vom Chassis ab (ich bin da nicht auf bestimmte Chassishersteller festgelegt ...).
    Beim (auch in der Messung) verwendetem Neodym-Chassis liegt der max. SPL bei ca. 128 ... 130 dB (um 100 Hz).

    Viele Grüsse sendet

  • tthorsten
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    • 16. September 2003 um 18:38
    • #13

    gibts da bilder von dem fertigne produkt

    ich würde gerne auch tiefer ein blicke in die kleinen schmutzigen details nehmen

    ist es nun mit 15" oder 18" bestückt. ??

    und welche parmeter muss das chassis erfüllen ???
    so ein rahmen. der tsp wäre schon interssant.

    so nun mal her mit den bildern.

    was isch nciht ganzgeblickt habe

    im tiefbass also unter 60hz bist du 15db leiser und das wabbert das signl dann so vor sich hin ist das nun ein messfehler oder der von dir behöuptete pegel gewinn wo auch dei tunning frequenz des impedanz ganges drauf hin weisst.

    ist auf jeden fall selstsam so was

    da hubpt das chassis nur ncoh unkontrolliert und ist ne Bassrelfex bandpass kiste im endeffekt.

    hmm bin äusserst sekeptisch.


    übrigens der gleiche kunst griff wo die horn frakton in horn tops bei BR tunnign dann mordio und zeter schreit.


    als wiede rmal mit zweierlei mass gemessen.

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  • mEon
    Beiträge
    1.520
    • 16. September 2003 um 18:57
    • #14

    Hi thorsten!

    Soweit ich weiß ist das mit 15" und 18" möglich.
    Ich habe glaub gelesen das der 18er aber besser gehen würde.

    Greez
    mE

  • tthorsten
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    • 16. September 2003 um 19:04
    • #15

    also 18er horn ich weiss nich


    hat mann ja bei F! gehört klirrt wie sau.

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  • aw-audio
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    • 16. September 2003 um 19:24
    • #16

    Hum ich würd die Hybriden liebend gern mal hören,
    ich bin auch skeptisch was den Wirkungsgrad angeht, aber lasse mich gern vom gegenteil überzeugen.

    Gibts nicht irgendwann nen Selbstbautreffen?
    Ich hoffe nur wenn ists nicht so weit weg, und meine kapperchien sind dann feddisch.

  • MIKE
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    • 16. September 2003 um 19:30
    • #17

    Hören würde ich das auch gerne mal, was ist denn mit dem Treffen Was wir mal machen wollten.

    Schreibe Dir mal eine PN dann können wir ja mal sehen was im Oktober so geht.

    Gruss Mike

    Anfragen bitte an MIKERAUCHFLEISCH@gmx.de

  • test
    Profi
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    4
    • 16. September 2003 um 20:20
    • #18

    ist das nicht mal wieder eine der vielen insellösungen?
    aufgrund des fehlenden komplett angebots nur was für kleine mobildiskos.
    ich würde es nicht weiter betreiben, es sei denn, es soll binnen kürzester zeit eine komplette serie daraus werden.
    ich kaufe ungern bei verschiedenen herstellern mein holz. es lässt sich dann nämlich nicht mischen.
    des weiterern fragen ja die üblichen 'verdächtigen' nach plänen 8)
    => kein geld mit zu machen. ich kann nur etwas verdienen wenn ich ein fertiges produkt verkaufe. sonst wird fleißig nachgebaut. das kann mein interesse als hersteller nicht sein

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • tthorsten
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    • 16. September 2003 um 20:26
    • #19

    wie wäre s mit ner messung geng was bekanntes

    EAW sb 850 oder SB 750 oder ESW 1018 oder KF sw118 etc pp

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  • aw-audio
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    • 16. September 2003 um 21:03
    • #20

    oder nem Director sub, (welcher ja auch nicht grottig tief kommt, aber dennoch schön)
    Für nen Tiefenrausch braucht man halt exquisites material

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