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Cardioid/ Endfire in der Praxis von HKS?!

  • deltamax
  • 11. April 2011 um 16:48
  • deltamax
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    1.394
    • 2. Mai 2011 um 08:58
    • #41

    ohne 180* phase auf den gedrehten subs? quasi nur 40cm delay?

  • Heini
    Beiträge
    1.455
    • 2. Mai 2011 um 19:03
    • #42

    @ deltamax: doch, 180° phasendrehung. sorry, hab ich leider vergessen zu schreiben.

  • Telly
    Beiträge
    511
    • 2. Mai 2011 um 19:34
    • #43

    Nur mal zur Begriffsklärung:

    http://www.sengpielaudio.com/VerpolungPhase…eneBegriffe.pdf

  • deltamax
    Beiträge
    1.394
    • 3. Mai 2011 um 10:58
    • #44

    ich bin ganz rot und schäme mich:)

    du hast so recht.

    edit: ich meine natürlich verpolung und nicht phasenverschiebung.
    am ohringer als "invert" bezeichnet:)

  • abrax
    Beiträge
    108
    • 23. August 2011 um 19:13
    • #45

    Ich habe die Cardioid Aufstellung jetzt auch mal in der Praxis getestet. Am Strand, mit 6x15 und einem Dorf im Rücken das es zu schonen galt. Das hat wirklich beeindruckend gut funktioniert. Vorne Bumms, hinten relative Ruhe, sogar mitten in der Nacht. Vorangegangen waren Experimente um die Größenordnung des Delay herauszufinden. Auch bei mir war es am wirkungsvollsten wenn es länger ist als es die Theorie/Simulation bei 40cm Gehäusetiefe erfordert. Bin am ende bei 2,2ms für Technoide Musik gelandet. Bei Dubstep und D&B werde ich in Zukunft noch etwas verlängern. Aber dann kommt der Kick/Impuls schon wieder deutlicher durch und untenrum wird es dafür etwas dicker. Ist jedoch Geschmacksache und Situationsabhängig.

    auf jeden Fall eine super Sache und immer ein Experiment wert.

    Schönen Gruß.

    Paul

  • studi
    Beiträge
    776
    • 24. August 2011 um 15:58
    • #46

    Auf dem Freisinger Forentreffen im Frühjahr hat sich Boxentiefe plus 30cm als praxistauglicher Wert für das Delay erwiesen.

  • Mark Halbedel
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    • 24. August 2011 um 20:07
    • #47

    ...plus Phase invert. Nicht, dass es jemand vergißt.

    Gruss, Mark

  • schmidt, peter
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    136
    • 21. Januar 2012 um 12:58
    • #48

    ***Edit Mod***

  • 4Art
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    • 21. Januar 2012 um 13:48
    • #49

    Aha.

    Wann wird eigentlich diesem Herrn die Lizenz zum Trollen entzogen?

  • Wulfson
    Verifiziert
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    • 21. Januar 2012 um 17:51
    • #50

    der vergleich normal, endfire und cardioid wurde letztes jahr in karlsruge zum forengeburtstag theoretisch und praktisch durchgekaut. mein favorit dabei eindeutig der cardioid aufbau. wie sich das dann unter bühnen verhält, wird sich im februar zeigen.

  • mike j.
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    • 22. Januar 2012 um 10:53
    • #51
    Zitat

    Für so etwas gibt es Spitzenhersteller aus deutschen Landen

    Aha. Ich würde sagen die haben eher eine Marketingabteilung der Spitzenklasse :-).

    An den Threadstarter: Gratulation zur gelungenen Schallvernichtung im Dorf.

  • Jonnytrance
    Gast
    • 23. Januar 2012 um 09:28
    • #52
    Zitat von "peter oranienburg"

    Für so etwas gibt es Spitzenhersteller aus deutschen Landen


    Da hast du Recht.
    Für sowas gibt es genug Spitzenherstellern in D. :grin:
    Aber hier geht es nicht um Herstellern, sondern um Prinzip.

  • deltamax
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    • 20. Februar 2012 um 17:04
    • #53

    @ mike das dorf hat 550 000 einwohner:-)

    spass beiseite:

    konfiguration hat sich sinnvoll eingeschnackelt im betrieb. durchaus auch mal indoor in verwendung, wenn raumakustik mittlere katastrophe. bin am überlegen, ein paar subs direkt mit frontschaum hinten und rädern vorne zu bauen. dann diskutieren die hobby-djs und sae'ler nicht mehr darüber, das ich zu doof bin, lautsprecher aufzubauen:)

  • tufkawila
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    • 22. Februar 2012 um 21:57
    • #54

    Verstehe nur nicht wieso alle hier so negatif auf Endfire reagieren !!
    Gerade Endfire ist doch mit Sicherheit viel einfacher zu händeln als ein CSA.
    Dazu hat ein CSA auch seine negativen Seiten, man muss ein Mindestabstand haben zwischen Wand und Boxen,
    also einfach mal so ein Stack neben eine Wand stellen oder direkt vor der Bühne ( geschlossen ), geht nicht.
    Dazu ist die Ampleistung für den gedrehten Speaker quasi eine verlorene Energie, was bei Endfire nicht der Fall ist.
    Vorteil vom CSA ist der geringere Platz......
    Also man sieht bei grossen Event's mehr Endfire als CSA, es sei denn man hat es direkt mit eingebaut wie bei D&B and Co.
    Ich habe mich mal ein ganzes Wochenende mit Endfire befasst und habe verschiedene Setups erstellt.
    Also ich bin begeistert vom Ergebnis und setzte es immer ein wenn wir in Hallen sind wo die Akustik wirklich grausam ist.
    Open Air mache ich immer ein Monoblock vor der Bühne 4 breit, 2 oder 3 tief, man kann dann noch die äusseren Kisten mehr delayen und so quasi die Keule ausbreiten, das funktioniert einmalig und dazu hat man einen sehr homogenen Bass der sich schön verteilt.
    Sie Software dazu heisst S4 von Community, ist kostenlos und sehr einfach zu bedienen. Würde gerne ein Bild hier reinsetzen, weiss aber nicht wie ich das machen soll. :?

  • skyworker
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    • 23. Februar 2012 um 06:56
    • #55
    Zitat

    Also man sieht bei grossen Event's mehr Endfire als CSA

    - ich hab zum letzten mal bei der Katie Melua Tour 2005 und bei der Premiere der "10 Gebote" in Dortmund 2010 ein freilaufendes Endfired Array gesehen, beide male mit Meyer HP-Subs. Ansonsten Zahnlücken oder vertikale Arrays, ab und an mal mit einem gedrehten Bass dazwischen.
    Endfired macht halt unglaublich dicke Hose ganz tief unten und verbraucht Unmengen an Platz, Kisten und kontrollierten Ampwegen - wer hat die schon zur Verfügung in diesem Metier?

    Kein Applaus für Scheiße!

  • deltamax
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    • 27. Februar 2012 um 14:25
    • #56

    platz ist das stichwort... es ist halt nicht wirklich praxistauglich, für 24 18ner erstmal 2 volleyballfelder zu brauchen vor der bühne:)

  • skyworker
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    • 27. Februar 2012 um 14:37
    • #57

    Sowas baut man ja auch neben oder über die Bühne, unter Schmerzen auch unter die Bühne.

    Wie praxistauglich ist es eigentlich, in diesem Forum über 24 Bässe zu diskutieren?

    Kein Applaus für Scheiße!

  • FireFly3390
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    • 10. März 2012 um 19:36
    • #58

    Also 24 Stück brauchts ja definitiv nicht. Vor zwei Jahren an Karneval haben wir mit nur zwei HP700 (Controller war Galileo) pro Seite als endfired indoor ein ziemlich beeindruckendes Ergebnis erziehlt in Sachen rückwärtiger Dämpfung und Richtwirkung. Zugegebenermaßen war auch auf der Bühne noch recht gut Keule. Natürlich hat nicht jeder Party-Pa'ler Meyer im Keller, aber auch das sind ja nur Bassreflexe.
    Dabei ergaben sich bei zwei Bässen mit einer Tiefe von gut 70cm und einem Abstand Bass-Bass von nem knappen Meter eine Gesamttiefe von 2,5m. Soviel Platz hat fast jeder neben der Bühne.
    Und in Zeiten, wo man einen brauchbaren Controller unter 300€ bekommt, sollte man nicht sowieso genug Controllerwege genug haben, halte ich das für eine sehr praktikable Lösung, wenns um Anwohnerschonung o.ä. geht.

    Gruß P

    Was machen Bits am liebsten?

    Bus fahren! :D

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