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Rückkopplungen vermeiden mobile Disco

  • Dennis A.
  • 20. April 2011 um 15:19
  • Dennis A.
    Verifiziert
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    • 20. April 2011 um 15:19
    • #1

    ich habe ein Funkmikrofon (Sennheiser BF 1051) und nutze es als mobilder DJ.
    Das gute Stück hat andauernd Rückkopplungen.
    Das nervt! Wie kann man das vermeiden?
    An meinem Aufbau kann ich nicht viel ändern.
    Ich stehe immer knapp hinter den Boxen.
    Ab und zu wird das Mikro noch für Ansagen vom Veranstalter genutzt, der dann knapp vor den Boxen steht.

    siehe Bild:

  • bassfaceb
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    • 20. April 2011 um 15:35
    • #2

    ordentliches Mikrofon
    ordentliche Boxen

    das ist das einfache Erfolgsrezept.

    ........................
    Ich habe vor, ewig zu leben. Bis jetzt klappt's.

  • DJheini
    Moderator
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    • 20. April 2011 um 15:47
    • #3
    Zitat von "bassfaceb"

    ordentliches Mikrofon


    Du scheinst das genannte Mikro nicht zu kennen, sonst.... ich spar mir den Rest.

    @ dennis.ackermann

    Koppelt es denn auch, wenn du es benutzt hinter den Boxen?
    Das einzige was dir helfen wird ist ein 31-Band EQ im Mikroweg
    mit dem du die koppelnden Frequenzen rausziehen kannst.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • rene classen
    Beiträge
    897
    • 20. April 2011 um 17:10
    • #4

    Ein wenig in der Gainstrucktur experimentieren könnte helfen.

    Hängt natürlich auch etwas von den Boxen und anderem equipmemt ab

  • hell&dunkel
    Moderator
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    • 20. April 2011 um 17:31
    • #5

    Der einfachste Weg:
    Den DJ und den Redner lauter drehen* und dafür am Mischpult den Regler etwas runter.


    *Klartext: Lauter reden.

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • Bernd Masu
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    • 20. April 2011 um 19:07
    • #6
    Zitat von "hell&dunkel"

    Der einfachste Weg:
    Den DJ und den Redner lauter drehen* und dafür am Mischpult den Regler etwas runter.
    *Klartext: Lauter reden.

    ... und daß sie immer den richtigen Abstand zum Mikro einhalten. (= nicht Mikro "sinkend")

    Irrtum bei Laien: Sie glauben, sie könnten ganz normal ins Mikro sprechen, wie bei einer Unterhaltung - den Rest mache der Verstärker.
    Klare , kräftige und deutliche Aussprache - auch mit Mikro.

    "Lärm"-aber meinen Fans gefällts :grin:

  • PeeKay
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    487
    • 20. April 2011 um 19:22
    • #7

    Ein paar Zusatzinfos wären evtl. hilfreich:

    Soweit ich weiß kann man beim BF501 am Sender den NF-Pegel einstellen... Wo steht der momentan? Auf "Hi" oder "Lo"?
    Wie hoch ist der Output des Empfängers eingestellt? Vielleicht auf "max."?
    In welchem Frequenzbereich hast Du hauptsächlich Rückkoppelung? Bass/Mitten/Höhen?
    Hast Du einen EQ im Masterout zur PA?

    Als erste Idee würde ich jetzt auch mit den Pegelstellern/Gain probieren:
    Pegel am Handheld auf Lo, dafür Output auf max. Oder anders rum: Pegel auf Hi, Output geringer, Gain am Mixer höher usw usf...

    Zur Spareche (Bernd Masu hat zwischenzeitlich was geschrieben):
    Genau das Gegenteil habe ich auch sehr oft erlebt: Manche Laiensprecher meinen sie müssen trotz PA regelrecht "ins Mikro plärren" um verstanden zu werden, irgendwie hat man das Gefühl sie wollen unbedingt sich selbst (also was sie von sich aus den Boxen hören) mit aller Gewalt übertönen... die Folge: ein hoffnungslos verzerrter Mikrokanal... besonders mit Funkmikros bist du da oft auf verlorenen Posten.

    Aber hier gehts ja garnicht nur um Laien am Mikro. Der Threadstarter selbst hat doch Probleme damit. Soweit ich das verstanden habe.

    Servus! Peter.

  • Dennis A.
    Verifiziert
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    • 20. April 2011 um 22:12
    • #8
    Zitat

    "Den DJ und den Redner lauter drehen und dafür am Mischpult den Regler etwas runter"


    Das wäre ja quasi das, was die Talkover Funktion macht, oder?
    (ich habe ein DJM 800 von Pioneer)

    Zur PA hin habe ich einen 2x15 Bank Equalizer von DBX.

    Den NF Pegel habe ich auf Low stehen.
    Den Squelch Regler 8ich glaube so war die Bezeichnung) habe ich auf Mittelstellung.

    Ob es im Höhen, Mittel oder Bass Bereicht koppelt weiß ich nciht.
    Glaube aber eher in den Höhen. Es "fiebt".

    Die "Gastredner" halten das Mikro oft wie eine Kerze, also immer ganz gerade und ziemlich weit weg vom Mund :D

  • hell&dunkel
    Moderator
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    2
    • 20. April 2011 um 22:35
    • #9

    Nö. Klartext: Lauter reden, dafür Pegel am Pult reduzieren...

    Zitat von "Bernd Masu"

    ... und daß sie immer den richtigen Abstand zum Mikro einhalten.

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • Jürgen Klingel
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    • 20. April 2011 um 22:37
    • #10
    Zitat von "dennis.ackermann"

    Die "Gastredner" halten das Mikro oft wie eine Kerze, also immer ganz gerade und ziemlich weit weg vom Mund :D


    Das ist das Problem...

    "Ironie-An"
    AN DIE MIKROFON-HERSTELLENDE INDUSTRIE:
    Baut doch bitte Mikrofone, die wie Eis-Waffeltüten aussehen, eklig schmecken (dass keiner dran leckt), dafür aber lecker riechen!" :grin: Dann stimmt der Sprechabstand fast schon, okay - ploppt bissl arg :lol:
    "Ironie-Aus"

    Greetz, Jürgen :wink:

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • tufkalauni
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    • 21. April 2011 um 21:31
    • #11

    Geile Zeichnung, wie ich noch anmerken möchte :D

    Was hältst du denn für Boxen vor?

  • Dennis A.
    Verifiziert
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    • 21. April 2011 um 22:41
    • #12

    Die Tops sind von Yamaha und die 18" Subs von einem PA Verleiher aus der Gegend gefertigt.
    Also kein Omnitronic oder so :D

  • Jochen Schmeing
    Verifiziert
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    • 21. April 2011 um 23:33
    • #13
    Zitat von "bassfaceb"

    aus dem "Goldene Regeln" Threat im Disco Brett:

    ich habe inzwischen den ultimativen Tipp, der bei den letzten 20 VAs IMMER perfekt funktioniert hat-selbst bei Großmüttern, die Mikrofonscheu sind:
    erklärt den Leuten nicht, dass das Mic an den Mund soll, sondern dass Sie den Korb an das Kinn anlegen sollen!
    die Leute tun es! kein Witz... es ist das allheilmittel gegen Unerprobte!
    sie halten das Mikrofon nicht vor sich und drehen dabei den Kopf weg, lassen es nicht runtersacken auf Bauchnabelhöhe, artikulieren damit nicht...!
    ausprobieren und staunen!

    Ist ein guter Tipp. Funktioniert fast immer bei Gastrednern. Und der DJ...wer weiß... ;)

    Beste Grüße

    Jochen

  • tufkadib
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    • 22. April 2011 um 14:47
    • #14
    Zitat von "dennis.ackermann"


    Ob es im Höhen, Mittel oder Bass Bereicht koppelt weiß ich nciht.
    Glaube aber eher in den Höhen. Es "fiebt".

    Was Bässe, Mitten und Höhen sind, sollte man aber unterscheiden können, selbst als DJ. :wink: :grin:

    MfG
    DirkB

  • Jochen Schmeing
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    • 22. April 2011 um 22:50
    • #15
    Zitat von "DirkB"

    Was Bässe, Mitten und Höhen sind, sollte man aber unterscheiden können, selbst als DJ. :wink: :grin:

    Das glaubst du hoffentlich nicht wirklich. Ich erinnere mich - wenn auch inzwischen Jahrzehnte gelegen - an meine Anfänge.
    Und irgendwie sind Alle so angefangen.

    Also: Nie vergessen wo man hergekommen ist!

    Beste Grüße

    Jochen

  • mike j.
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    • 22. April 2011 um 23:00
    • #16
    Zitat

    Was Bässe, Mitten und Höhen sind, sollte man aber unterscheiden können, selbst als DJ.

    Das ist eben das Problem bei vielen DJs. Die können nicht mal einen XLR vom Speakon unterscheiden. Bei uns ist das leider sehr oft so und meinen aber, das beste Wissen zu haben und machen dabei alles falsch was man falsch machen kann.

    Wenn die Anlage passiv ist dann steck einen halbwegs Controller rein (dbx Driverack oder sowas) und schalte den Feedbackdestroyer ein. Sicher nicht das Gelbe vom Ei, aber es hilft ungemein. Was nützt ein EQ wenn man sich damit nicht auskennt (siehe Zitat). Wenn ich am EQ alle Regler in der mitte nach unten stell, dabei auf 12dB einstelle hab ich eine Badewanne, es klingt "Hifidel", also viel Bass und viel Höhen und Feedbacken wirds auch nichtmehr :)

  • Dennis A.
    Verifiziert
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    • 23. April 2011 um 00:29
    • #17

    also ich kann sagen dass es nicht im Bassbereich ist, aber ob das nun mehr in die Höhen oder mitten geht ist schwer zu sagen.

    Meine XLR Kabel habe ich alle selber gelötet. :D
    Und mit Klinke kommt mir nix mehr ins Rack.

  • Marco Maribello
    Verifiziert
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    849
    • 23. April 2011 um 06:04
    • #18

    Die Topteile mal etwas höher setzen.
    Zwischen Micro und Mixer einen Behringer Shark klemmen und deine Probleme sind gelöst.

    Ich vermute, dass es eher in den Tiefen brummt. Dreh am deinem Mixer mal die Bassfrequenz des Micros raus.

    Den Shark habe ich selbst. Er erfüllt prima seinen Zweck und ist auch für Einsteiger leicht zu bedienen. Einstellmöglichkeiten sind einfach gehalten. Für alle gängigen DJ Jobs finde ich das Teil prima.

  • Dennis A.
    Verifiziert
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    285
    • 23. April 2011 um 17:02
    • #19

    Den Bass hab ich fast ganz rausgedreht.
    Und zwischen Subs und Tops hab ich Distanzstangen.
    Die Unterkannte vom Top ist in etwa auf Kinnhöhebei mir.


    Ich werde einfach mal alle genannten Tips demnächst ausprobieren.

  • Mix4Munich
    Beiträge
    788
    • 24. April 2011 um 14:57
    • #20
    Zitat von "dennis.ackermann"

    ... Ich stehe immer knapp hinter den Boxen.

    Okay, hier ist schonmal der erste Fehler.


    Zitat von "dennis.ackermann"

    Ab und zu wird das Mikro noch für Ansagen vom Veranstalter genutzt, der dann knapp vor den Boxen steht.

    Und hier ist der zweite Fehler. Noch gravierender als der erste. Leute, macht es einfach richtig und heult nicht rum!

    Du liest Dir jetzt diesen ganzen Shice hier durch und erklärst uns dann als Verständniskontrolle, was Du alles falsch gemacht hast:
    http://www.mix4munich.de/live-monitoring.htm
    http://www.mix4munich.de/feedback-basics.htm

    Und zum Schluss vielleicht noch das:
    http://www.mix4munich.de/guerilla_monitoring.htm

    Viele Grüße
    Jo

    Mix4Munich
    Johannes Komarek
    http://www.mix4munich.de

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