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Bassunterstützung für Meyer UPA-1P

  • KAL
  • 30. Mai 2011 um 15:51
  • Jonnytrance
    Gast
    • 5. Juni 2011 um 10:20
    • #41
    Zitat von "toadie"


    Wenns präzise sein soll dann bleib bei 15ern, eine UPA schafft problemlos 3-4 Stück davon, wenn wir uns mal im normalen Bereich von ca. 127db bei einem Single 15er bewegen


    127dB sind auch zu optimistisch. Ist nur ne 15" Kiste mit 400W RMS Amp drinn (noch an Powercom. denken).

    Zitat von "toadie"


    von den Daten interessant finde ich den PRO ACHAT 212 H-SUB vom großen T, habe ich aber persönlich noch nicht gehört, aber doppel 12" mit 4" Spule klingt vielversprechend...


    Laut Entwickler funzt der erst ab 4 Stk. pro Seite, oder auch 2 an Wand.

  • KAL
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    117
    • 11. Juni 2011 um 17:31
    • #42

    So, Planung nahezu abgeschlossen, das Kino bekommt ein großes Basshorn.
    40.000 cm2 Hornmundfläche, PD 1850 Bestückung und laut Sim 19 Hz.

    Kosten weit weit unter 1000 €, Arbeitszeit natürlich nicht gerechnet.
    für 135 db brauche ich 500W, vielleicht 1KW.
    Das waren aber auch nur Vorgaben, niemand hat gesagt, dass ich den Pegel auch tatsächlich
    maximal ausfahren werde, man kann mit so einer Waffe auch gesittet hören :)

    Und Herr Klingel, wenn man nichts zu sagen hat, sondern nur "40Hz reichen" nochmal, allerdings
    schon beleidigend repetiert, dann halte ich es mit Dieter Nuhr ...

    Falls hier jemand liest, der sich mit Basshörnern auskennt :

    Ist der PD 1850 die Idealbestückung für ein solches Horn oder nimmt man besser was anderes ?

    Danke

  • Andi Groß
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    539
    • 13. Juni 2011 um 18:31
    • #43

    Für derartige Bauten wird oft der Void V1000 empfohlen, kannst ja mal durchsimulieren.

  • Mark Halbedel
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    689
    • 13. Juni 2011 um 21:47
    • #44
    Zitat von "KAL"

    So, Planung nahezu abgeschlossen, das Kino bekommt ein großes Basshorn.
    40.000 cm2 Hornmundfläche, PD 1850 Bestückung und laut Sim 19 Hz.


    Ist der PD 1850 die Idealbestückung für ein solches Horn oder nimmt man besser was anderes ?

    Danke

    Eighteensound 12LW1400. Große Pappen bringen nichts, und das Horn wird als angenehmer Nebeneffekt länger, damit effizienter und die Längsresonanz bei Lambda/4 liegt auch tiefer.
    Siehe auch EAW BH 822e.

    Grüsse, Mark

  • KAL
    Beiträge
    117
    • 13. Juni 2011 um 22:31
    • #45

    Hi Mark, als Entwickler hat das sicher Hand und Fuss, aber :

    Geht ein Horn mit 12" Bestückung genauso tief ?
    Ich will 20 Hz erreichen.

    Länger, hmm. Mein Horn hat 7m, und ich weiss eh schon nicht, wie ich das falten soll.

    Und, was mir noch Kopfzerbrechen bereitet ist das Delay. Wenn ich richtig vermute, ist der Hornbass
    21ms später als die Tops. Für Film, wo ich das Bild ja leider nicht verzögern kann, schon ein Problem...

  • Jürgen Klingel
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    • 13. Juni 2011 um 22:51
    • #46

    Das wird mir hier zu bunt... :?

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

    Einmal editiert, zuletzt von Jürgen Klingel (14. Juni 2011 um 18:43)

  • Mark Halbedel
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    689
    • 13. Juni 2011 um 23:18
    • #47
    Zitat von "KAL"

    Hi Mark, als Entwickler hat das sicher Hand und Fuss, aber :

    Geht ein Horn mit 12" Bestückung genauso tief ?
    Ich will 20 Hz erreichen.

    Länger, hmm. Mein Horn hat 7m, und ich weiss eh schon nicht, wie ich das falten soll.

    Und, was mir noch Kopfzerbrechen bereitet ist das Delay. Wenn ich richtig vermute, ist der Hornbass
    21ms später als die Tops. Für Film, wo ich das Bild ja leider nicht verzögern kann, schon ein Problem...

    Der Witz an einem Horn ist, daß man einen akustischen Trafo hat, der aus (sehr) viel Druck am Hornhals bei geringer Luftbewegung (Schallschnelle) wenig Druck bei viel Schallschnelle macht.
    Die meisten wären verwundert, wie wenig sich die Membran in einem vorwärtsgeladenem Horn bewegt.
    Früher hat es aufgrund des hohen Drucks gerne mal die eine oder andere 15" oder 18" Membran zerlegt.

    Daher halte ich 18sound 12LW1400 für den ultimativen Treiber.

    Wie kommst Du eigentlich auf 7 m? Bei so einem Monstrum im geschlossenen Raum hast Du mehr als eine Grenzfläche.

    Ich würde zweimal 12" nehmen und das Horn 5m lang machen, das passt dann schon, und man nimmt für den Fall des Falles noch die Längsresonanz mit.

    Bei derart tiefen Frequenzen (bei sowas ist bei 50-55 Hz nach oben Schluß, da sollte man sich keine Illusionen machen) ist das mit dem Delay soo wild auch wieder nicht, da fällt es keinem auf, wenn man 360° später dran ist, gerade im Kino.

    Gruss, Mark

  • FF
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    • 14. Juni 2011 um 01:08
    • #48
    Zitat von "KAL im PA-Forum zu diesem Thema"


    Hier mein Raum :
    http://www.pictureupload.de/originals/pict…122606_Kino.jpg

    Wenn ich dieses Horn bauen würde und es in der Kammer (da wo Horn steht) an die Trockenbauwand lehnen würde,
    könnten dann die Schallwellen ungehindert zur Hörzone vorstoßen oder handele ich mir Reflexionen ein ?


    Wenn ich mir den Raum so anschaue, reden wir hier nicht von einem sehr großen Horn in einem großen Kinosaal, sondern von einem völlig überdimensionerten Horn in einem 35m² großen Heimkino-Raum...

    Gruß FF

  • tufkamar
    Gast
    • 14. Juni 2011 um 07:18
    • #49

    Für Kino in dem Raum: http://www.teufel.de/heimkino-thx/s…-7.1-p2197.html

    Alles andere kannst Du auf eine Yacht bauen. Sorry, aber so langsam habe ich das Gefühl, daß Du hier Verhältnismäßigkeiten nicht so recht einschätzen kannst...

  • skyworker
    Profi
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    • 14. Juni 2011 um 07:47
    • #50

    Morgen -mal ein genaz grundsätzliche Frage, weil ich neugierig bin: Was ist denn "arg günstig"?

    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • KAL
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    • 14. Juni 2011 um 11:03
    • #51

    Lächerlich. Teufel haben wir schon mit der vorletzten Anlage hinter uns gelassen.
    Die Aktuelle toppt so ziemlich alles, was man bei Kino-Händlern hören kann. Nur die Authorität vom Bass
    ist bei großen Lautstärken noch verbesserungswürdig. Und das alles unter 40k, Vergleiche mit Fairland
    hinken also, wobei auch ein Synthesis Atlas da nicht rankam.

    Geschwätz ? Na klar. Ist ein Demokino, also kann man sich ein eigenes Bild machen.

    Jeder kann seine Meinung in einem Forum sagen, aber anscheinend ist das Party PA der Ort, wo der Großteil
    negativ und null Zielführend unterwegs zu sein scheint.
    Mann mann, über Teufel und dioesen Furzbass komm ich ja kaum hinweg. Wenn jemand schon ein paar
    PA Geschütze als Tops hat sowas zu schreiben, ohne Worte.

    Und ein richtig großes Horn ist schon in noch kleinere Räume gebaut worden. Eines steht in 17qm, soviel ich weiss und
    misst sich hervorragend bis 20 Hz. Boah, ich will mich hier nicht rechtfertigen, ich will sowas bauen.
    Und von euch erhoffe ich mir Hilfe, NICHTS anderes.

    @sky : meine Kalk hat ich ein paar Beiträge weiter oben geschrieben. Keine 1000 € Herstellungskosten.

  • skyworker
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    • 14. Juni 2011 um 11:36
    • #52

    ich meinte, was die UPA gekostet haben - rein informativ

    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • unknown_artist
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    • 14. Juni 2011 um 16:08
    • #53

    Sieht für mich eher danach aus als ob das falsche Forum getroffen wurde. Das fällt eher unter "Party daheim".
    Bei

    Zitat

    Authorität vom Bass

    komme ich mir zudem ein wenig veralbert vor, wir sind hier nicht im Hifi Forum. Zu den Simulationen: Aufgrund der Raumabmessungen wird sich das in Realität ganz erheblich anders messen. Bau dir ein paar langhubige Chassis in geschlossene Gehäuse und entzerr dir dass sauber, schont deinen Geldbeutel und verunstaltet den Wohnraum weniger. Davon stellst du dir einfach so viele Kisten hin bis dir die

    Zitat

    Authorität vom Bass

    ausreicht. Mittels REW sollte man das in jedem Wohnraum gut hinbekommen.
    Wenns unbedingt ein Horn sein muss: Schau dir das HH-Eckhorn an, das kommt ja schon bis 30Hz -> an die Konstruktion kann man sich anlehnen und es etwas größer neu entwerfen.

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • KAL
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    117
    • 14. Juni 2011 um 16:42
    • #54

    Wisst ihr was, vergesst es.

    Ich bin tatsächlich im falschen Forum.

  • skyworker
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    • 14. Juni 2011 um 21:35
    • #55

    Ja - zu viele Realisten hier.

    NB: für den Preis hätt ich die Tops auch genommen!

    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

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