Stromfrage?

Das ist zwar nicht viel Zeug, aber geringer Querschnitt bedeutet Widerstand!
Unter 3x 2,5 qmm Schukokabel gibs bei dieser Länge merkliche Verluste, daher Empfehlung zu 32A CEE rot.
Weil 6er Querschnitt nicht in 16A Dosen passt:
Zumieten von PA-Dienstleister 5x 6 qmm 32A Kabel und ggf Adapter für die 16A CEE rote Dose im Haus. (falls da nur 16A CEE ist)
Hinten kommt dann der ebenfalls zugemietete 32er Verteiler drann, der auch die benötigten Schukoausgänge hat.
Alles Andere kannst knicken bei ca. 120m.
Miet-Generator kostet mehr als lange Kabel.

N´ Abend - bevor das hier rechtmäßig geschlossen wird:

Zitat

Der querschnitt der zuleitung ist mir leider unbekannt

- ich denke, du legst die Leitung? Dann müsstest du doch auch den Querschnitt kennen?

In Deutschland gilt: maximal 3% Spannungsfall auf der Leitung, mit 70 - 100 Mater Kabel benötigst du da schon Männerkupfer. Der Schliermann sagt, mit 16 Ampere gehen 72 Meter noch mit 6 mm²...

Selbst wenn du also eine Leitung mit drei Phasen legst, wirst du diese mit 16 Ampere pro Phase abgesichert haben. Du brauchst also 5 x 6 mm² mindestens - und kommst damit auch nur 72 Meter weit.

Verwendest du dünneres Kupfer, riskierst du Schäden an Geräten durch Unterspannung und - was deutlich schlimmer ist - du verhinderst unter Umständen das Ansprechen von lebenswichtigen Schutzeinrichtungen (Sicherungsautomat, RCD).

So - jetzt kann geschlossen werden.

SKY

Zitat von "Sebastian Kehrer"

Der querschnitt der zuleitung ist mir leider unbekannt
Kann ich das so auf eine Lichtleitung legen (ca. 2.400 watt gesammt) oder sollte ich da eine drehstromleitung mit splitter legen?

2. Bein ersten mal habe ich die vorhandene Leitung mit ca. 120m länge überlastet habe aber maximal 1600 watt drangehabt.
Was war da los?
(Zur info Österreich hat eine maximale Netzbelastung von 3600watt/16amp. Weiß nicht wie das in Deutschland aussieht )

Lg
DJ Ragstar

Querschnitt unbekannt = schlecht, wahrscheinlich 1,5 qmm *fröstel*
Woher weißt Du, dass die Leitung überlastet war? Kam zu wenig Spannung an, oder hat der Thermoschutz in der "Kabel"Trommel ausgelöst :grin:

Ohne jetzt mit VDE-Blättern um mich schmeißen zu wollen (die jucken den Österreicher an sich eh nicht - dort gilt ÖVE) empfehle ich die Lektüre dieses Info-.pdf von der Firma ABB: http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/e26fece48906e55bc12576190048d748/$file/2cdc401001d0108.pdf

Mit diesen Tabellen kommt man auf erschreckend kurze Leitungslängen für die Einhaltung der Sicherungs-Abschaltbedingung (maßgeblich für die sichere Dimensionierung von Leitungen), nimmt man noch den in Kauf zu nehmenden Spannungsabfall hinzu, dann liegen wir für Deinen Anwendungsfall schon bei relativ hohen Querschnitten - wie die Kollegen schon richtig geschrieben haben...

Gruß, Jürgen

Zitat

Ich schätz mal das kabel ist abgebrannt. Der sicherungskasten hatte nix also alle schalter waren oben.

Das ist ungewöhnlich... Wemm eom Kabel "abbrennt" fließt in der Regel ein hoher Strom, der sollte es den Sicherungsautomaten besorgt haben.

Ja - du brauchst eine Leitung, auf der bei Nennstrom der Spannungsfall unter 3% (oder den bei dir gültigen Wert) bleibt.

SKY

Der Mindestquerschnitt ergibt sich aus der Formel

2 * Länge * Strom * cosinus / Kappa * Delta U (3% Leistungsverlust)

Zitat von "skyworker"

Das ist ungewöhnlich... Wemm eom Kabel "abbrennt" fließt in der Regel ein hoher Strom, der sollte es den Sicherungsautomaten besorgt haben.

Ja - du brauchst eine Leitung, auf der bei Nennstrom der Spannungsfall unter 3% (oder den bei dir gültigen Wert) bleibt.

klingt nach ne kabelbruch, wenns "abgebrannt" wäre dann stände der acker oder wald in brannt und das wird wohl nicht passiert sein oder :grin: ?
das kabel kannst du getrost weghauen.

Morgen - der reale Querschnitt ergibt sich aus der DIN 18015-01 oder einem Blick in den Schliermann.

Und wenn ich jedes Kabel mit Bruch wegwerfen würde...

SKY

Im Normalfall bricht ein Kabel an Stecker oder Kupplung.
Die geneigte Elektroflachkraft, auch die für festgeklebte Arbeiten, schneidet 20cm ab, montiert neue Stecker bzw. Kupplung und prüft nach VDE 0701.

Im Prinzip sind Fragen zum Thema Strom ein Fall fürs Strombrett des PA-Forums.
Ich denke aber, unsere anwesenden Elektrofachkräfte heben die Frage auch zu Genüge beantwortet.

Mein Kaffee ist leer. Muß ich jetzt Arbeiten? :shock:
Armin

Zitat von "skyworker"

Morgen - der reale Querschnitt ergibt sich aus der DIN 18015-01 oder einem Blick in den Schliermann.

Und wenn ich jedes Kabel mit Bruch wegwerfen würde...

SKY

wenn man den auch finden würde :wink: als leihe evtl. nicht so leicht sonst würden solche fragen hier im tread nicht auftauchen.

Wenn der Leihe etwas auslait... Mann, Mann, Mann...

Den Kabelbruch unter der Bierkarre kann man übrigens durch geringfügige Zugabe von Hirnschmalz beim Aufbau und der Nutzung von Kabelbrücken geschickt umgehen...

Genau genommen dürfte jetzt niemand hier, der nicht zufällig Elektrofachkraft ist, die Reparatur am Kabel ausführen. So gesehen stimmt der Einwand mit der Tonne von Kollegen Klier auch schon wieder.

Ja, Armin, du musst arbeiten. Ich auch!

SKY

Zitat von "marce"

im Bereich VA-Technik kann man vermutlich als 3. Position des Standard-Kabelbruchs noch die Stelle nennen, an der der Bierlieferant 10x mit dem Hubfix und einer Palette Bier drüber gerollert ist...

(und untergeordnet noch unterm Podestfuß´ohne Gummi-Stöpsel, an der Podestkante, unterm Balasttank, unterm Gitterkorb, ...)

Auch sehr beliebt: Paletten mit Bierbänken und Tischen.
Bei den Partyjugend kommt das Bier in der Verpackungseinheit "Kasten" mittels Transportfahrzeug "Golf, tiefergelegt". :grin:
Der Schaden durch Podestfuß, Ballasttank, Gitterbox & Co. lässt sich zumindest eindeutig lokalisieren.

Zitat

deswegen leihe ich nur Kabel ohne Kabelbruch aus.

Außerdem ist Kabel leihen günstiger als Mieten. :grin:

Armin: schaffe!!!

Zitat von "hell&dunkel"

Bei den Partyjugend kommt das Bier in der Verpackungseinheit "Kasten" mittels Transportfahrzeug "Golf, tiefergelegt". :grin:

:lol: :lol: Geh arbeiten :grin:
Dem Threadstarter sei gesagt: 2,5 qmm reichen für die Einhaltung der Abschaltbedingung eines B16 A - Automaten, dann muss er allerdings immer noch mit horrendem ( > 10%) Spannungsfall rechnen! Um auch den erschlagen zu können, komme ich auf nen Querschnitt von 6 qmm - hab ich mich verrechnet - jeweils vorausgesetzt die Leitung würde mit 16 A ausgelastet (was hier ja nicht der Fall zu sein scheint)

Gruß, Jürgen :wink:

Ähhhh - Jürgen - bislang waren deine Beiträge doch sehr kompetent, warum jetzt die Nummer mit den 10%? Ob die Abschaltbedingungen wirklich eingehalten werden? Ich habs nicht gerechnet.

Was die 6 mm² angeht - bis 70 Metr passt das. Aber der TS hat ja auch noch keine genauen Angaben gemacht.

Best

SKY

Okay, war n bissl schnell aus der Hüfte geschossen...es sind knapp 10 % Spannungsfall :oops:

zum Nachrechnen:

Kappa (Kupfer) = 56 S*m/mm²
U = 230 Volt
angenommener Strom I = 16 Ampère
angenommene (einfache) Länge l = 100 Meter
angenommener Querschnitt A = 2,5 mm²

Spannungsverlust in % = (2*l*I*100) / (Kappa*A*U) = (2*100m*16A*100) / (56*2,5mm²*230V) der Übersichtlichkeit halber rechne ich nicht alle Einheiten mit...
dann komme ich auf 320000 / 32200 = 9,94 %

Ausgehend von folgenden Umständen: Leitung wird nicht mit 16 A ausgelastet, Sauf- und Feier-VA (also stört bissl Flackerlicht keinen), Leitungslänge beträgt nicht zwangsläufig 100 m, nicht alle Geräte sind gleichzeitig an...

...würde ich mit 2,5 mm² und nem B13A-Automat in der Verteilung gut klar kommen. Abschaltbedingung ist eingehalten (Tabelle!), auf 3 % Spannungsfall ist m.E. gepfiffen: bei 100m und 13 A Last kommen wir (ohne berücksichtigten cos phi) auf knapp 8 % Spannungsfall.

Natürlich würde ich als VEF davon abraten und - um mich nicht zu blamieren - entsprechend mit 6 mm² Drehstromverlängerung da aufkreuzen, weil: Wer hat schon 6 mm² Wechselstromleitung :lol: ?

JM2Senf,
Jürgen :wink: