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3 Wege - wie am besten verkabeln?

  • christian meier
  • 16. September 2011 um 14:37
  • christian meier
    Beiträge
    262
    • 16. September 2011 um 14:37
    • #1

    Moin,

    ich steige um von 2 auf 3 Wege Boxen System.
    Wie verkabelt man das am sinnvollsten?
    Oder anders gefragt, was ist Standart?

    Zuvor hatte ich vierpoliges Kabel mit Speakon Stecker.
    1+ : Bass+
    1- : Bass-
    2+ : Top+
    2- : Top-

    Meine neuen Tops haben doppel 12"er und ein 2" Horn.
    Gut wäre es natürlich, wenn ich die alten Kabel weiterhin nutzen könnte, da ich ab und zu noch das 2 Wege System fahren werde.

  • tufkamar
    Gast
    • 16. September 2011 um 14:47
    • #2
    Zitat von "Christian Meier"

    Oder anders gefragt, was ist Standart?


    Meist die Tops oben drauf, Hochtöner nach oben.

    Zitat von "Christian Meier"

    Meine neuen Tops haben doppel 12"er und ein 2" Horn.


    werden die Tops überhaupt 2-Weg aktiv angefahren?

    Ansosnten - den Standard gibt es nicht, jeder Hersteller macht das anders. Daher - mach es so, wie es beidir passt und alles wird gut.

  • valentinabt
    Gast
    • 16. September 2011 um 15:24
    • #3

    Wenn ich es richtig verstanden haben brauchst du praktisch ja nur einen weiteren Weg.
    => nutz die 4 poligen für die Tops und besorg dir 2 polige, besser wieder 4 polige für den bass, dann bist du am flexibelsten.
    Alternative wäre ein Umstieg auf 8 polige, was allerdings mit recht hohen Kosten verbunden sein wird und zusätzlich müsstest du das "alte" kabelmaterial aufbewahren um 2 - Wege-setups fahren zu können ohne die alten Tops umzurüsten.

    Gruß

  • VolkerMeyer
    Beiträge
    43
    • 16. September 2011 um 16:08
    • #4

    Wenn das andere System auf 1+ und 1- liegt ( wovon auszugehen ist), dann einfach den HT auf 2+ und 2-. Das ist am sichersten und du kannst wie schon geschrieben, 4polig ins Top gehen. Ich hab es auch so verkabelt.

    Einmal editiert, zuletzt von VolkerMeyer (16. September 2011 um 19:09)

  • Kracky
    Profi
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    2
    Beiträge
    12.055
    • 16. September 2011 um 17:34
    • #5

    Wir haben uns vor Langer Zeit für genau dieses Problem ein System auf Basis eines Lastmulticores ausgedacht. Auf der einen Seite HAN16 am Endstufenrack fest verkablet, auf der anderen Schill Trommel mit den entsprechenden beschrifteten Neutrik Abgängen. Im Bassbereich mehrere Litzen der Leitung zusammengefasst um einen 10 qmm Querschnitt zu haben, die anderen Wege fahren 2,5 qmm. Kabel ist ein 12 x 2,5 qmm von Ölflex. Grund für das ganze war das wir 3 Wege brauchten und im Bass weil 2 Ohm gefahren einen großen Querschnitt, diese 8Pol Kabel waren so auch nichts für uns weil uns der Querschnitt zu klein war und wenn wir den größtmöglichen genommen hätten wäre es unnötige Geldverschwendung in den Topkanälen gewesen. Das ganze gab es nur als 50m Ring so das wir nun je 25m Lastleitung auf der Trommel für den Linken sowie für den rechten Kanal hatten. Etwas Später haben wir dieses auf 12,5m pro Kanal gekürzt weil einfach praktischer.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • christian meier
    Beiträge
    262
    • 17. September 2011 um 00:00
    • #6

    ich glaube die erste Variante von valentinabt wäre wohl das beste für mich.
    So kann ich die alten Kabel weiter nutzen und für den Bass evtl gleich dickere Kabel nehmen.

    Zur Zeit habe ich 2,5mm² drin.

    Hätte aber gedacht dass es eine Art Standart gibt.
    So muss man ja immer aufpassen wenn man jemanden die Anlage vermietet.

  • VolkerMeyer
    Beiträge
    43
    • 17. September 2011 um 00:22
    • #7

    Wenn du vermietest, mach eben eine farbige Markierung dran. Das sollte jeder kapieren.

    übrigens: http://www.k-faktor.com/standart/ :wink:

  • valentinabt
    Gast
    • 17. September 2011 um 02:28
    • #8

    Ich habe z.Zt. 2x 2,5mm² + 2x 4mm² in einem Cordialkabel, sind ganz gut, und auch günstig über Thomann zu haben. vielleicht wäre das eine Aternative, sodass du komplett 4 Polig verkabeln kannst. Also relativ zukunftssicher.

  • Reini
    Beiträge
    3.225
    • 17. September 2011 um 08:52
    • #9
    Zitat von "VolkerMeyer"

    Wenn du vermietest, mach eben eine farbige Markierung dran. Das sollte jeder kapieren.


    glaubst Du dass?
    meinst Du es glauben zu können?
    oder bist der Hoffnung dass Dein Glaube gut ist? :wink:

    Persönlich hatte/habe ich da bedenken, drum ist bei mir
    die 3-Lautsprecher-Wege habe ich AUCH mit Harting gelöst.

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • Scanco1
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    • 17. September 2011 um 10:25
    • #10

    Und der nächste "Mieter" steckt
    den Harting auf die Dimmercity.

    Ton macht nur mit Licht Spass

  • Reini
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    • 17. September 2011 um 10:59
    • #11
    Zitat von "Scanco1"

    Und der nächste "Mieter" steckt
    den Harting auf die Dimmercity.


    Endstufe -> Speakon/HAN-6 Adapter -> Lastkabel (Han-6) -> HAN-6/Speakon Auflösung 8)

    aber Du hast recht, wer dann nichtmal dies hinbekommt.... :oops:

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • treibsand
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    • 18. September 2011 um 17:51
    • #12

    Lösungen für das 3-weg-Problem gibt es etliche - IMHO solltest du herausfinden, welche die Beste für DICH ist.
    Wechselndes Holz und wechselnde Ampracks bleiben auf jeden Fall mit der 4pol Speakon Verkabelung am flexibelsten.

    Ich persönlich mag es lieber, wenn "Tops" auf 1+/- liegen, damit ich zur Not auch ein irgendwie dahergelaufenes Amping nutzen kann. Ebenso bei Subs.
    Damit bekommen 2-Weg Tops dann 1+/- für High und 2+/- für "low". Subs eine separate Leitung.
    Zum Durchschleifen & Kabel sparen hab ich ein paar Adapter von 2+/- auf 1+/- mit männlichen Speakon-Kupplungen, damit sie nicht falsch gesteckt werden können, ebenso wie Adapter Speakon 4pol auf 2xSpeakon 2pol.
    Die Kabel sind ALLE einheitlich 4x 2,5². das minimiert m.E. die Fehlerquellen.
    100% idiotensicher ist aber eine Anlage dieser Grössenordnung eh nicht mehr zu handeln.

    Bis auf die Adapter kommst du sonit im Ernstfall auch mit handelsüblichen "Ersatzteilen" klar.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • skyworker
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    • 18. September 2011 um 18:16
    • #13
    Zitat

    ein paar Adapter von 2+/- auf 1+/- mit männlichen Speakon-Kupplungen

    - die gehören in jeden guten Haushalt, allerdings gibts die bei mir mit männlichem und weiblichen Ende, 30 cm lang und deutlich beschriftet - weil die nautische Variante von Onkel Treibsand immer gleich zwei Spookies frisst...

    Da ich viel "multilautsprecherales" mache, also mit vielen, verteilten Lautsprechern, habe ich mir mal einen Haufen "LS-Cores" mit jeweils vier Wegen, Durchschleifmöglichkeit und Abgriffen in Speakon 4-pol gebaut. Das rockt sehr gut in Verbindung mit Bühnenmonitoring und 4-K-Amps und könnte auch für dein Dreiweg-System passend adaptiert werden.
    Als Verbindungsmöglichkeit werfe ich mal ganz ketzterisch Socapex ins Rennen - zieht sich dank der Form besser durch Truss und wird - da fast nur noch bei den Angelsachsen am Dimmer - hierzulande kaum mit Licht verwechselt werden können. Robust ists ausserdem!

    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • treibsand
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    • 19. September 2011 um 13:41
    • #14
    Zitat von "skyworker"

    - die gehören in jeden guten Haushalt, allerdings gibts die bei mir mit männlichem und weiblichen Ende, 30 cm lang und deutlich beschriftet - weil die nautische Variante von Onkel Treibsand immer gleich zwei Spookies frisst...


    ...aber der Onkel aus dem Siebengebirge weiss schon, dass ein Spookie auch immer aus zwei männlichen "Einbaubuchsen" besteht? Is a bisserl verwirrend, aber bei normalen Speakonkabeln ist IMMER ein (oder zwei) weibliche Kabelbuchsen verbaut. Warum man bei Neutrik diese etwas komische Nomenklatur entworfen hat, mögen andere beantworten.

    Ich bleibe aber dabei: eine handvoll Spookies sollte trotzdem in keiner Damenhandtasche fehlen!

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • christian meier
    Beiträge
    262
    • 19. September 2011 um 21:47
    • #15

    von den Spookies hab ich mir auch zwei zugelegt und nutze sie sehr oft.
    Echt eine gute Erfindung.

    Adapter Kabel wären auch eine gute Idee.
    Aber das einfache verkabeln ohne Nachdenken ist nun vorbei :D

    Bei meinen alten Tops habe ich mir Schalter eingebaut, damit ich umschalten kann zwischen 1+1- und 2+2-
    Damit ich die auch bei kleinen Geburtstagen usw. als Fullrange nutzen kann.

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