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Problem mit Anlage- bitte helfen!

  • dennis diestelmeier
  • 2. Juni 2012 um 09:51
  • dennis diestelmeier
    Beiträge
    88
    • 2. Juni 2012 um 09:51
    • #1

    Moin,

    Folgendes Problem:
    Muss heute abend auf nem Geburtstag Musik machen und meine Anlage spinnt vollkommen rum. Zuerst mal zum Equipment: Mischpult Behringer DJX 700; Frequenzweiche Behringer CX 2310; Sub-Amp T.AMP 2400; Top- Amp T.AMP 1050; Tops: 2x Solton und Subs: 2x ARLS. Musik kommt vom Laptop über externe 5.1 Karte.
    (ich weiß, ist alles relativ Low-Budget, reicht mir aber aus ;)

    Das Problem ist jetzt, dass praktisch die falschen Signale an die falschen Boxen rausgegeben werden. An einem Sub und einem Top kommt das richtige Signal an, das andere Topteil ist tot und an dem Sub kommt das Signal des Tops an. Kabelverbindungen hab ich gefühlte 1000 überprüft, das passt alles. Wenn ich die XLR Eingänge an der Weiche tausche bleibt das Problem bestehen, nur das es halt auf das andere Top-Sub-Paar übertragen wird. Hab auch schon andere Kanäle am Mischer ausprobiert, weil ich weiß das ein Kanal bisher Probleme gemacht hat, aber egal welcher Kanal, Problem bleibt bestehen.

    Möglicherweise stehe ich auch nur gerade aufm Schlauch, aber vielleicht kann mir ja jemand helfen? Wäre wirklich nett, ich bin mit meinem Latein am Ende.....

    Schönen Gruß, Dennis

  • Nordsklang
    Beiträge
    81
    • 2. Juni 2012 um 09:56
    • #2

    Ähm... mal ganz langsam:
    Wenn du "rechts" und "links" vom Mischer zum Eingang der Weiche tauschst: wandert der Fehler mit oder bleibt er auf der gleichen Seite?

  • dennis diestelmeier
    Beiträge
    88
    • 2. Juni 2012 um 10:02
    • #3

    Der Fehler wandert mit, hab ich oben wohl nich eindeutig geschrieben.

  • Nordsklang
    Beiträge
    81
    • 2. Juni 2012 um 10:20
    • #4

    Wenn der Fehler mitwandert, dann ist ist er vor der Weiche.
    Steck die Kabel mal auf *beiden* Seiten (Mischer und Weiche) um, wenn der Fehler dann *auch* wandert, ist eines der Kabel im Eimer.

  • dennis diestelmeier
    Beiträge
    88
    • 2. Juni 2012 um 10:28
    • #5

    Also einfach die beiden XLR an der Weiche tauschen und die beiden Cinch am Mischer tauschen? Werde ich gleich mal machen... Danke schon mal !

  • mike j.
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    2.924
    • 2. Juni 2012 um 10:37
    • #6

    hinten an der Weiche den "Mode Knopf" richtig gedrückt?

    Also hinten:
    - die beiden Taster "X OVER FREQ" sind NICHT GEDRÜCKT (=x1).
    - "MODE" Taster ist GEDRÜCKT (=Stereo 2 Wege)
    - dann von links nach rechts stecken (Kanal 1 = links, Kanal 2 = rechts):

    > Kaltgeräte Strom 230V (sollte klar sein) [1]
    > XLR OUT HIGH => TA1050 => Kanal 1 [2]
    > XLR OUT LOW => TA2400 => Kanal 1 [3]
    > XLR IN INPUT => kommend vom Mixer Kanal LINKS [4]
    > XLR OUT SUBW OUT => nicht belegt, leer lassen [5]
    > XLR OUT HIGH => TA1050 => Kanal 2 [6]
    > XLR OUT LOW => TA2400 => Kanal 2 [7]
    > XLR IN INPUT => kommend vom Mixer Kanal RECHTS [8]

    ACHTUNG! Hier hast du keinen Lowcut am Sub!!! Alternativ zu [3] und [7] kannst du auch XLR SUBW OUT [5] an Kanal 1 (!!) der TA2400 hängen und den MODE Switch AM AMP auf "PARALLEL" stellen.

    Alle Gains an der Weiche einmal auf "0" stellen, alle "INV" Schalter AUS. XOVER Frequenz stellst irgenwo 90Hz bis 160Hz, je nach Geschmack. Falls der SUBW OUT verwendet wird, bei Subwoofer XOVER FREQ irgendwas zwischen 40 Hz und 50 Hz einstellen.
    Dann alles anhören, Amps voll auf und die Pegel zwischen Sub und Top mit den GAIN Reglern an der Weiche anpassen (beide Kanäle gleich!). Also die Regler unter "LOW OUTPUT" und "HIGH OUTPUT".

    "kein Lowcut am Sub" heißt dass unter der Tuningfrequenz des Subs die Membran mehr Hub machen wird als gewollt, idealerweise wird unter der Tuning Frequenz alles weggeschnitten (=setzen eines Lowcuts). Das macht soweit ich sehe die Subwoofer Funktion der Weiche.

    "Welche XOVER Frequenz einstellen"? Nicht fragen, ausprobieren wo es am besten klingt. Je höher die liegt, desto weniger werden die Tops mechanisch belastet (ein Bass spielt tiefe Frequenzen müheloser als ein Top), aber oben klingt ein Bass meist "dröhniger". Deshalb: ausprobieren. Probier hier 100Hz.

    Die XOVER FREQ bei der Subwoofer Sektion an der Weiche scheint der besagte Lowcut zu sein. Dieser ist von der Bassbox abhängig, beim ARLS würd ich hier bei 45Hz ansetzen.

    Dann sollte alles funzen wie es soll...

  • Nordsklang
    Beiträge
    81
    • 2. Juni 2012 um 10:52
    • #7
    Zitat von "Mike J."

    hinten an der Weiche den "Mode Knopf" richtig gedrückt?

    Ähm ... wie kann der Fehler bei vertauschtem R+L-Eingangssignal mitwandern, wenn er durch die Weiche verursacht wird?

  • dennis diestelmeier
    Beiträge
    88
    • 2. Juni 2012 um 11:31
    • #8

    Danke für die umfangreiche Antwort, werde das alles gleich nochmal überprüfen, bin gerade nicht vorort.

    Die Sache ist ja, das das ganze Amp Rack mit den beiden AMps, der Weiche und dem Anschlusspanel immer fertig verkabelt ist und das alles schon zig mal funktioniert hat. Hab schon überprüft ob irgendwelche Verbindungen sich gelöst haben, was nicht der Fall ist.
    Der Schalter hinten an der Weiche steht auf Stereo-2-Wege, das hab ich gestern schon kontrolliert. Frequenztrennung fahre ich immer so bei 120hz.

    Melde mich nochmal... werde nun erstmal den Tipp von Nordsklang ausprobieren und das Kabel an Mischer und Weiche umstecken.

    Gestern kam mir schon die Idee, ich könnte ja die Tops und Subs aneinander schließen. Sodass ich vom Amp an ein Top gehe (mit dem funktionierenden Kanal) und dann von dem Top zum anderen Topteil. Genau das gleiche bei den Subs. Müsste ich da was beachten?

  • Nordsklang
    Beiträge
    81
    • 2. Juni 2012 um 11:43
    • #9

    Wenn der Fehler mitwandert, wenn du die Eingänge an der Weiche vertauschst, kann er nicht dahinter liegen: dann sind Weiche, Amps und Lautsprecher OK!

  • dennis diestelmeier
    Beiträge
    88
    • 3. Juni 2012 um 20:12
    • #10

    Also, wie ihr vielleicht vermutet habt hab ich den Fehler mehr oder weniger gefunden, hab mich deswegen gestern auch nicht mehr gemeldet.

    Jetzt fragt mich bloß nicht wo dran es lag... Kabel getauscht, X-Over und Stereo/Mono Knöpfe mehrfach betätigt, anderes Mischpult zwischengehängt: Alles ohne Erfolg. Anlage dann abgeschaltet und ne Stunde später neu gestartet und siehe da: Fehler ist weg!

    Danke für eure Hilfe! ;)

  • tufkadib
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    • 4. Juni 2012 um 13:55
    • #11
    Zitat von "Dennis Diestelmeier"

    Jetzt fragt mich bloß nicht wo dran es lag... Kabel getauscht, X-Over und Stereo/Mono Knöpfe mehrfach betätigt, anderes Mischpult zwischengehängt: Alles ohne Erfolg. Anlage dann abgeschaltet und ne Stunde später neu gestartet und siehe da: Fehler ist weg!


    Eine systematische Fehlersuche und ein detailliertes Ergebnis wären schöner gewesen...

    Künftige Lösungsvorschläge könnten dann ja auch so aussehen: "... weiß auch nicht... drück halt überall mal drauf, dann wird es schon wieder gehen..."


    MfG
    DirkB

  • skyworker
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    • 4. Juni 2012 um 15:00
    • #12

    Womöglich ein Windows-PA?

    Kein Applaus für Scheiße!

  • Nordsklang
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    • 4. Juni 2012 um 15:02
    • #13

    Evtl. ist der Mixer etwas digitaler als gedacht - und kann sich irgendwie verheddern.

  • skyworker
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    • 4. Juni 2012 um 15:06
    • #14

    Das wäre meine letzte Vermutung - ich tendiere zu CO

    Kein Applaus für Scheiße!

  • tufkadib
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    • 4. Juni 2012 um 18:00
    • #15
    Zitat von "skyworker"

    Das wäre meine letzte Vermutung - ich tendiere zu CO


    CO?
    Oder meinst Du PEBKAC?
    :grin:


    MfG
    DirkB

  • skyworker
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    • 4. Juni 2012 um 20:11
    • #16

    PEBCAK?

    Kein Applaus für Scheiße!

  • treibsand
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    • 5. Juni 2012 um 17:14
    • #17

    :arrow: http://lmgtfy.com/
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    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

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