Schallstrahler für extrem hallige Räume

... da ich gelegentlich mit Kirchen und Turnhallen zu tun habe, möchte ich ein ganz "frisches" Entwicklungsprojekt (... es fehlen sogar noch die Schutzgitter ...) vorstellen.

Es geht dabei um einen Cardioidstrahler, wo sich durch eine besondere Schallführung die Schallwellen von zwei 6"-LS vor der Box addieren - hinter der Box teilweise auslöschen.
Bestückt ist die Kiste mit einem 1"-Horn und zwei 6"ern.

Hier mal eine Messung - jeweils 2 m Abstand - von vorn (also 0°) und von "hinten" (also 180°):

Der Abfall zu tieferen Frequenzen ist dabei erwünscht, weil durch die längere Nachhallzeit (z.B. in Kirchen) gerade bei tiefen Frequenzen sonst eine Überbetonung auftritt.

Die Kiste klingt in reflektionsarmer Umgebung recht "flach" - in halliger Umgebung jedoch "rund" bei weniger Hallanteil.

Viele Grüsse sendet

... prinzipiell die Überlagerung eines Kugelstrahlers mit einem Dipolstrahler (geht also "richtig" nur mit zwei Chassis).

Viele Grüsse sendet

Zitat von "Volker Holtmeyer"

Aha, du machst es also nicht "richtig"!? Ja aber wie denn dann?

Häh ???
Ich schrieb doch, daß ich ZWEI 6"er einsetze (das Horn richtet sowieso genug ...).

Viele Grüsse sendet

... beide 6"er strahlen nach vorn (gleiche Schallwand) - nur EINER auch ein bißchen nach hinten ...

Viele Grüsse sendet

Zitat von "stl"

Hallo,

dringende Info via PN erwünscht!

Danke.
STL

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Viele Grüsse sendet

Zitat von "Volker Holtmeyer"

Mach's halt nicht so spannend! Warum machst du denn erst einen Tread, wenn dann doch alles so geheim ist?!

... ich dachte, daß das Prinzip klar war. Ich geh da dann gleich mal näher drauf ein.
Da wenigstens 9 von 10 Pfarrern - besonders in großen Kirchen - unzufrieden mit der Sprachübertagung sind, hatte ich mir Gedanken gemacht, wie man sowas lösen kann. Die "klassischen Schallzeilen" richten nur vertikal - und um bei tiefen Frequenzen (lange Hallzeiten in Kirchen ...) eine hinreichende Richtwirkung zu bekommen, müssen die recht lang sein. Eine horizontale Richtwirkung findet dagegen nicht statt.

Mit großen Kisten kann man in Gemeinden i.d.R. nicht "landen", weil die möglichst in einer Kirche nichts "sehen" wollen.

Wenn man sich mal anschaut, wie gängige Nierenmikrofone prinzipiell funktionieren (vorn offen - hinten teilweise offen), könnte man meinen, das auf LS zu übertragen - nur: so geht es nicht richtig.

Eine Nierenquarakteristik erreicht man aber auch, wenn ein Kugelstrahler mit einem Dipolstrahler kombiniert wird.
Die Addition beider Schallfelder ergibt eine Cardioide.

Die Problematik hier ist, wie breitbandig man das hinbekommt:
1. Bei einer einzigen Frequenz ist es relativ einfach - und ...
2. Bei tiefen Frequenzen wird der Dipolstrahler akustisch nicht genug bedämpft

Bei meiner Konstruktion ist das eine Chassis in einer BR-Abstimmung - das andere Chassis in einem "halboffenem" Gehäuse. Beide Schallfelder überlagern sich und ich bekomme unter 1 kHz eine recht gute Rückwärtsdämpfung.
Bei etwa 500 Hz fällt diese leider geringer aus, weil das Gehäuse sich auch auswirkt (Beugung ...). Mit einem komplizierterem Gehäuse könnte man diesen Effekt minimieren, aber dann würde die Konstruktion (auch wg. der Kosten) zu aufwendig (NDR: aufwändig ...) werden.

Bei einer "normalen" Box würde die Schallabstrahlung im Bereich von unter 100 bis etwa 700 Hz bei den verwendeten Gehäuseabmessungen fast kugelförmig sein (und damit den Hall in diesem Bereich im Raum verstärken).

Viele Grüsse sendet

Zitat von "Volker Holtmeyer"

Gut, das Printip ist klar. Aber wie hast du das umgesetzt? Gibt's Zeichnungen oder Bilder?

Ich werd von der Kiste noch Fotos machen - aber da die Gitter noch nicht fertig sind, habe ich das noch nicht gemacht.

Viele Grüsse sendet

... hier mal ein Foto (noch ohne Gitter) ...

Viele Grüsse sendet

Zitat von "Volker Holtmeyer"

Schick! Wie schaut denn die Konstruktion der "Lüftungsschlitze" aus?

... das könnte man sicher noch optimieren. Wichtig ist, daß es nicht nur eine Distanz vom unteren LS (Vorn) zur Rückseite des oberer LS gibt - daher lange "Schlitze" ...

Aber ich sagte ja schon - wenn man es besser machen will, wird es konstruktiv komplizierter (und dann schimpft der Tischer mit mir ...).
Aber ich denke mal, daß die Richtwirkung trotzdem schon ganz passabel geworden ist, oder ?

Viele Grüsse sendet

Zitat von "tthorsten"

die Firma Fohhn hat da den Soundspot und fürher mal ne 2x5" box für kirchen gehabt evt da mal gucke und anrufen.

ich denke das geht nur gut wenn mann hinten nen lautsprecher ein baut

also nen vier LS design im mittelton wenn mann viel dämfung hinten will

open baffel ich weiss nciht.

... soweit ich weiß, ist die Richtwirkung aber bei denen nicht so ausgeprägt - und sie sind wohl weniger "musiktauglich". War der max. SPL bei dem Teil auf 1 m nicht 105 dB o.ä. ?

Es werden ja mittlerweile im ELA-Bereich viele sogenannte "Cardioidstrahler" angeboten - bei vielen werden dann aber keine Richtdiagramme oder Messungen veröffentlicht ...

Einige ergänzende Angaben:
auf meine Kiste kann ich richtig Musik "raufsemmeln". Für 100 ... 150 Watt cont. Prog. sind die immer "gut".

Stichwort "Open Baffle": kein Problem !
Wenn einem bei Musikwiedergabe (normale CDs) auf 5 m fast die Ohren wegfliegen, hält sich der Hub beider Chassis noch sehr in Grenzen (deutlich unter 2 mm ... - kein HP geschaltet !) - es fehlt halt nur der "Tiefgang".

Und mit einem zusätzlichen Bass (Trennung bei 200 Hz) könnte damit eine Band sicher auch einen Clubgig (so für 150 ... 200 Leute) machen. Vielleicht mache ich das ja mal mit meiner Oldieband (und mache dann Fotos von dem Gig ...). Der max. SPL dürfte so bei leicht über 120 dB liegen.

Viele Grüsse sendet