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Empfehlungen für Akku-Schrauber?

  • ddt
  • 7. Oktober 2012 um 11:12
  • ddt
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    • 7. Oktober 2012 um 11:12
    • #1

    hi,

    nachdem ich jetzt die nase voll habe von den billig-akkuschraubern,
    wollte ich mir da mal etwas gescheites zulegen. ich brauche das teil
    zwar nur sporadisch, aber was hilfts mir, wenn alle zwei wochen der
    akku schon vom lagern wieder leer ist und ein neuer akkupack doppelt
    so viel kostet wie das ursprüngliche gerät...

    wichtig wären mir dabei die folgenden punkte:

    gute akkus mit wenig selbstentladung
    mindestens ein ersatzakku dabei
    schnellladegerät inkl.
    gut handelbares gewicht
    budget 100 - 150,- €

    habt ihr evtl. erfahrungen mit geräten, die ihr mir empfehlen würdet?

    die marke ist erstmal egal, hauptsache das teil taugt was

    mfg

    andreas

  • DJheini
    Moderator
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    • 7. Oktober 2012 um 11:27
    • #2

    Hi,
    mit den Akkus ist das immer so eine Sache, vermutlich wird hier von den
    Herstellern ähnlich gedacht, wie bei Drucker. Gerät selbst recht günstig,
    Verschleiss-/Verbrauchsteile teuer (Akku, Tintenpatrone).
    Bei meinen Schraubern wechsel ich die Zellen der Akkus immer selbst.
    Da kommen dann direkt welche mit wenig Selbstentladung rein (wie Sanyo Eneloop).

    Gegen die Selbstentladung gibt es ja heute viele Geräte mit Lipo-Akkus.
    Da gibt es ja nicht so eine große Selbstentladung.
    Dein Budget ist ja nicht gerade üppig, aber bei unserem
    hiesigen I & M Baumarkt gibt es nächste Woche einen Bosch
    Akkuschrauber PSR 14,4 Li mit 2 Akkus, 3-Std. Ladestation,
    alles in einem großen Koffer mit viel Zubehör wie Bits, Bohrern,
    Schrauben, Dübel usw. Ist sicher kein Profigerät, aber soweit
    ist Bosch schon ganz ok. Habe diesen Schrauber aber selbst noch
    nicht in der Hand gehabt! (Ich benutze Makita.)

    Im übrigen finde ich die Wahl des Bretts für den Thread etwas merkwürdig.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • Mechwerkandi
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    • 7. Oktober 2012 um 11:44
    • #3
    Zitat von "DJheini"


    Im übrigen finde ich die Wahl des Bretts für den Thread etwas merkwürdig.


    Nicht nur das, auch das Lastenheft ist mehr wie diffus.

    Zitat


    gute akkus mit wenig selbstentladung


    Was ist "gut", und was bedeutet "wenig"? in Relation zu was?

    Zitat


    mindestens ein ersatzakku dabei


    Wozu? Im Zweifelsfall ist der auch leer, wenn man ihn braucht, und ein gescheites Ladegerät macht den Akku schneller voll, als du arbeiten kannst.

    Zitat


    schnellladegerät inkl.


    Ein brauchbares Ladegerät ist in dem Marktsegment teurer wie der Schrauber. Wie soll das ins Budget passen?

    Zitat


    gut handelbares gewicht


    Was heisst das?

    Mir wäre ein mechanisches 2-Gangs-Getriebe wichtiger, um mit dem Ding praktischerweise auch noch mal sinnvoll ein Loch bohren zu können.
    Ich habe so ein 20 Jahre altes Billig-Teil, ist schon 3x vom Gerüst gefallen, das Futter eiert, funktioniert aber immer noch.
    Der (sinnigerweise...) verschraubte Akku-Pack hat schon, meine ich zu erinnern, 2x neue Zellen bekommen und wird mit einem Computerlader aus dem Modellbau (~ 50,-) geladen. Der hat den entscheidenden Vorteil, über einen Extra-Anschluss hilfsweise auch an 12V Bordspannung zu funktionieren, ich habe zwar nicht immer einen Stromanschluss, aber immer das Auto dabei...

  • ewok
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    • 7. Oktober 2012 um 11:53
    • #4

    Bohr dein Budget noch um ein wenige Euro auf (sorry, der musste sein :D ) und schau dir mal den Makita BHP453RHE an. Dann hast du 2 Gänge, Schlagwerk, 2 18V-Akkus,...
    Ich hab mir den inclusive Zubehörkoffer gegönnt; das Zubehör da drin ist zwar keine Profi-Qualität, aber man hat so das übliche direkt zur Hand, um mal eben im Haus was zu schaffen.


    Tom

    http://www.partyontour.de

  • ddt
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    • 7. Oktober 2012 um 12:22
    • #5

    gut,

    gehn wirs mal im detail durch:

    gepostet hab ich hier, weil ich mich deswegen nicht extra in irgendwelchen heimwerker-foren registrieren wollte, und gedacht hab, hier wird ja auch viel geschraubt. meinetwegen auch ins selbstbau-brett verschieben, wenns hier nicht paßt...

    zu den einzelnen angesprochenen punkten:

    li-ionen-akkus wären mir lieber als ni-cd-akkus

    ersatzakku deswegen, damit man mal einen tag durcharbeiten kann, ohne aufs aufladen warten zu müssen

    unter "schnellladung" verstehe ich schneller als der akku im gebrauch leer ist, so daß man wechseln kann (wie gesagt, die billig-teile brauchten immer 7h ladezeit und waren in einer halben stunde leer...)

    gewicht so um die 1-1,5 kg ohne akku

    mechanisches zweiganggetriebe ist ein guter tip

    mfg

    andreas

  • treibsand
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    • 7. Oktober 2012 um 12:24
    • #6

    Als Makita-Händler find ich es immer sehr einfach, wenn einem Kunde und Hersteller genau eine Wahl lassen... :twisted:
    Das Lastenheft ist zwar nicht umwerfend, aber vermutlich steht da auch einfach die deutliche fehlende Notwendigkeit eines Lastenheftes dahinter, weil der Schrauber nur sporadisch und wechselnd genutzt wird.

    Für den Preis gibt es aber in der Lithiumklasse nix gescheites! Also nichts, was robust, präzise und kraftvoll ist und den Ersatzakku in 15min. wieder voll hat.
    Bei Makita wär das dann der DF330. Ist so etwa der Smart unter den Akkuschraubern: klein und für 50% der Anwendungen richtig, aber eine PA transportiert man eben nicht mehr mit dem Smart...

    Schlagbohren mit einem Akkuschrauber macht keinen Sinn. Zu wenig Schlagkraft. Das reicht für 6-8mm in weichem Stein, was aber ehrlicherweise auch ohne Schlag geht. Der erwähnte BHP 453 ist momentan auch 'zu teuer', weil Makita einen BDF als 35jährige Jubiläumsausgabe hat. Der hat etwas mehr kraft, ist robuster und kostet das selbe. Aber eben alle so um 250€.

    Bei Schraubern anderer Hersteller bin ich nicht so fit. Würde aber eher bei Bosch (Blau), DeWalt oder Hitachi schauen Bei deinem Budget.


    Edith meint: 2Gang ist IMMER Pflicht. Zweiter Gang zum Bohren, Schrauben IMMER im ersten Gang...

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

    Einmal editiert, zuletzt von treibsand (7. Oktober 2012 um 12:26)

  • ddt
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    • 7. Oktober 2012 um 12:25
    • #7

    ewok: wenn ich das budget aufbohre, ist ein loch im geldbeutel ;)

    treibsand: danke für den tip. und du hast recht, was das lastenheft angeht.
    ist wirklich nicht im dauereinsatz, hier und da mal ein paar schrauben rein-und rausdrehen,
    mal einen tag auf der baustelle, und dann wochenlang kein betrieb. deswegen
    will ich da auch nicht zu viel dafür ausgeben. immerhin ist das budget für einen
    akkuschrauber schon versechfacht worden :)

    mfg

    andreas

    Einmal editiert, zuletzt von ddt (7. Oktober 2012 um 12:30)

  • Kracky
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    • 7. Oktober 2012 um 12:27
    • #8

    Makita 6271DWAET2, der ist gerade überall Preis Leistungssieger und passt in dein Budget.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • ddt
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    • 7. Oktober 2012 um 12:35
    • #9

    Kracky: wie siehts denn mit der haltbarkeit der akkus bei dem gerät aus?
    sind ja keine li-akkus, ich geh mal von ni-cd-akkus aus.

    mfg

    andreas

  • DJheini
    Moderator
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    • 7. Oktober 2012 um 12:57
    • #10
    Zitat von "ewok"

    Bohr dein Budget noch um ein wenige Euro auf (sorry, der musste sein :D ) und schau dir mal den Makita BHP453RHE an.


    Finde ich eine gute Empfehlung, kostet ca. 180,- € mit 2. Akku und 15 Minuten Schnelllader.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • mgbiba
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    • 7. Oktober 2012 um 13:04
    • #11

    Ich habe mir auch für sporadischen Einsatz zu Hause einen Makita BDF343 gekauft. Für Möbelaufbauen reicht er locker und für alles andere was so anfällt auch. Hab damit auch schon 120er Schrauben geschraubt. Das ist dann aber maximum und sollte man wohl auch nicht so oft machen.
    Auf der Arbeit(Theater) benutzen wir den auch auf der Bühne und hatten bis jetzt(ca. 1,5 Jahre) noch keine Ausfälle, trotz hoher Beanspruchung. Vorher hatten wir Geräte von Bosch, die nach und nach in Rauch aufgegangen sind.

    Beim örtlichen Werkzeughändler habe ich den für 120€ bekommen.

    schöne Grüße
    Marius

  • Mechwerkandi
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    • 7. Oktober 2012 um 13:14
    • #12

    In dem angepeilten Budget geben sich die Geräte rein technisch - nichts.
    Wie auch?
    Die Motore sind durchgängig 50 ct-Mabuchi, und auch der Rest ist mehr eine Frage der jeweiligen Verfügbarkeit als denn technischer Notwendigkeit.

    Li-Ion ist inzwischen auch im Budget-Segment gängig, weil a) die Akkus selber immer preiswerter werden und b) die Ladetechnik (U-Kennlinie) billiger darstellbar ist.
    Problematisch ist fallweise die Temperaturempfindlichkeit der Akkus, besser nicht über Nacht bei Frost im kalten Auto lassen.

    Diese orange-farbenen Makita Gnubbel-Akkus sind NiCd und leider auch noch verschweisst >> nix reparieren, nur neu.

    Ein Ratschen-Schlagwerk in einem Akku-Schrauber macht Sinn, wenn man mal eine 5x100 Spax in einen Deckenbalken gewrangt hat...
    Für übliches Mauerwerk braucht es das nicht, und am Beton funktioniert es ohnehin nicht.

  • ddt
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    • 7. Oktober 2012 um 13:49
    • #13

    hi,

    danke erstmal für die ganzen guten ratschläge.

    im moment tendiere ich entweder zu BDF343 oder zu DF330DWE von makita.

    alternativ sieht der Bosch GSR 10,8-2-Li. ist recht ähnlich zum df330, allerdings
    hab ich keine ahnung, welches modell da zuverlässiger wäre.
    nachtrag: testberichte von anwendern & in fachzeitschriften sehen den bosch
    in der klasse als sieger. wenn ich was größeres brauche, hat mein schwager
    noch nen neuen makita bdf343 auf der baustelle ein haus weiter rumliegen ;)

    also es wird der bosch GSR 10,8-2-Li

    mfg

    andreas

    Einmal editiert, zuletzt von ddt (7. Oktober 2012 um 14:07)

  • Jürgen Klingel
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    • 7. Oktober 2012 um 14:03
    • #14

    Also, wenn es für die Hosentasche/Holstertasche sein soll, ist der kleine BOSCH, wie der MAKITA okay - wobei IMHO der MAKITA besser in der Hand liegt. Allerdings, wenn es etwas größer sein darf, würde ich den größeren MAKITA nehmen - das höhere Drehmoment ist einfach ein Argument.

    Selbst nutze ich einen 6317D(WDE) von MAKITA und gehe da auch mit der Lochsäge in Holz usw., da steckt halt Kraft dahinter, bei annehmbarer Handlichkeit - die modernen Lithium-Akkus bringen halt nochmal Gewichtsvorteile bei gleicher Performance.
    Alte Werkzeug-Akkus lasse ich mittlerweile nach Ausfall mit besseren Zellen bestücken und gut ist...

    Gruß, Jürgen

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • Rolf Gille
    Verifiziert
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    927
    • 7. Oktober 2012 um 23:43
    • #15
    Zitat von "ddt"


    also es wird der bosch GSR 10,8-2-Li


    Den hab ich seit rund 3 Jahren (Vorgängermodell) im Einsatz und habs bisher nicht bereut.
    Der hatte bei mir nen Makita ersetzt. ;)

    „Wo kämen wir hin, wenn jeder sagte, wo kämen wir hin und keiner ginge, um zu sehen, wohin wir kämen, wenn wir gingen.“

  • kai.mueller
    Verifiziert
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    349
    • 8. Oktober 2012 um 07:21
    • #16

    Wir hatten mit unseren Makita-Schraubern viel Ärger, setzen seitdem auf Milwaukee (USA-Label von Bosch) und sind bei allen Elektrowerkzeugen bisher mehr als zufrieden. Geräte sind inzwischen 4 Jahre alt.

    Fa. Müller Fernsehtechnik
    Waberner Straße 39
    34560 Fritzlar
    http://www.mueller-fritzlar.de
    http://www.domstadt-sound.de

  • Reini
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    • 8. Oktober 2012 um 07:55
    • #17

    ich muss auch mal meine Senf dazugeben.

    mein Makita mit 7,2 V geht nun ins 25 Jahr, was der Bosch BLAU, nicht geschafft hat.....

    aber am meisten klemmt es bei den AKKU's, völlig unabhängig der Marke.
    KEIN Akku mag halt Minustemperaturen....
    Abhilfe wenn der AKKU hinüber iss -> akkusued@web.de


    Momentan würde ich aber auf die Leuchtgrüne 18V Serie von Ryobi setzen

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • Mechwerkandi
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    • 8. Oktober 2012 um 08:44
    • #18

    Warum sich die Mühe machen, den Fred durchzulesen.
    Kampfposter brauchen so was nicht.

    Jeder nutzt den Schrauber, den er gerade hat.
    Das Thema ist durch:

    Zitat von "ddt"


    also es wird der bosch GSR 10,8-2-Li

  • Reini
    Beiträge
    3.225
    • 8. Oktober 2012 um 13:15
    • #19
    Zitat von "Mechwerkandi"

    Warum sich die Mühe machen, den Fred durchzulesen.


    ich hab mir eigentlich die Mühe gemacht, weil vielleicht ein Gerät dabei ist das ich kauf , wenn mein jetziger nicht mehr will...


    wenn der Threadstarter 18V will und dann 10,8V kauft ist auch die Frage an sich schon witzig ;)

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • ddt
    Beiträge
    2.570
    • 8. Oktober 2012 um 15:13
    • #20

    hi,

    von 18v war nie die rede ;)

    mfg

    andreas

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