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ARLS vs. Eminence Kilomax Pro 15-A

  • *johny*
  • 5. Dezember 2013 um 21:52
  • *johny*
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    213
    • 5. Dezember 2013 um 21:52
    • #1

    Hallo Freunde!

    Beim durchstöbern von Thomann ist mir folgendes in den Sinn gekommen: Was passiert wenn man ein Eminence Kilomax Pro 15-A in das Gehäuse eines ARLS Subwoofers baut ? Meint ihr da kommt was einigermaßen brauchbares raus oder nur gerumpel ? Oder zerhaut es nachher den ganzen Sub ?
    Ich denke mal die verhalten sich ein bisschen anders als die übliche Kappa Serie.
    Sobald ich 260€ zusammen habe werde ich mir mal einen kaufen und den in einen Sub bauen und mal ausgiebig testen ... vllt brauch ich vorher noch ein "etwas" leistungsfähigeres Amping :)
    Eure Meinungen ? Anregungen ?

    http://www.thomann.de/de/eminence_kilomax_pro_15.htm

  • Mark Halbedel
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    689
    • 5. Dezember 2013 um 22:08
    • #2

    Wenn Du glaubst ein Eminence Kilomax wäre was besonderes,
    habe ich schlechte Nachrichten für Dich...

    ...unter 100g Membrangewicht incl Luftlast mit 4" Schwingspule, my bottom.

  • *johny*
    Beiträge
    213
    • 5. Dezember 2013 um 22:12
    • #3

    Nein nichts besonderes ... nur halt viel leistung für relativ wenig geld, oder nich ? Und das halt noch im "brauchbar" segment.

    Zitat von "Mark Halbedel"


    ...unter 100g Membrangewicht incl Luftlast mit 4" Schwingspule, my bottom.

    Wie meinste das ?

  • Mark Halbedel
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    689
    • 5. Dezember 2013 um 23:26
    • #4

    Wenn man das Gewicht der 4" Spule, mitschwingende Anteile der Zentrierspinne und Sicke, und die Luftlast isoliert abzieht,
    bleibt für das Material der Membran nicht mehr viel übrig.

  • waldschrad99
    Verifiziert
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    2.401
    • 5. Dezember 2013 um 23:30
    • #5
    Zitat von "Jonas_Link"

    ... Was passiert wenn man ein Eminence Kilomax Pro 15-A in das Gehäuse eines ARLS Subwoofers baut ? Meint ihr da kommt was einigermaßen brauchbares raus oder nur gerumpel ? Oder zerhaut es nachher den ganzen Sub ?
    Ich denke mal die verhalten sich ein bisschen anders als die übliche Kappa Serie.
    Sobald ich 260€ zusammen habe werde ich mir mal einen kaufen und den in einen Sub bauen und mal ausgiebig testen ... vllt brauch ich vorher noch ein "etwas" leistungsfähigeres Amping :)
    Eure Meinungen ? Anregungen ?
    http://www.thomann.de/de/eminence_kilomax_pro_15.htm

    Prima, wir nehmen Deine vorgefasste Absicht zur Kenntnis und bemitleiden Dich zu Deinem Entschluss. Danach findet der nächste Interessent das Dingens als B-Waare ebendort wider.
    Aber wozu noch Beratung?

    Über ARLS kannste Kilometerweise hier im Forum nachlesen, das Thema wird dadurch nicht besser - wozu also ein neuer Thread?
    Wieviele dieser Kisten haste denn versammelt?
    Schau Dir mal das Datenblatt vom Kilomax genauer an, schau auf den Preis und fang an zu vergleichen. :wink:
    Und danach vergiss das, was von Marketing-Abteilungen diverser Hersteller vorgegaugelt wird.

    JA, auch gebrauchte gute RCF-Chassis, BEYMA, 18SOUND, und weitere gute Sachen finden sich hier im Forum.
    :arrow: Wenn Du die Stückzahl Deiner ARLS-Gehäus und die hierfür vorhandene Endstufe bekannt gibst, finden sich gewiss einige Angebote.

  • waldschrad99
    Verifiziert
    Beiträge
    2.401
    • 5. Dezember 2013 um 23:37
    • #6
    Zitat von "Mark Halbedel"

    Wenn man das Gewicht der 4" Spule, mitschwingende Anteile der Zentrierspinne und Sicke, und die Luftlast isoliert abzieht,
    bleibt für das Material der Membran nicht mehr viel übrig.

    Ist das Dingens da auf der Kilomax-Membran eigendlich ein metallischer Kühlergrill der Schwingspule (sozusagen Vorder-Ausgang für heiße Luft), oder steht das ebenso still wie der Magnet auf der Rückseite oder ein "Phase-Pflug" ?

  • Mark Halbedel
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    689
    • 5. Dezember 2013 um 23:58
    • #7

    Das Ding ist fest, und soll den inneren Pol kühlen.
    Eigentlich ja eine witzige Idee.

  • sabbelbacke
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    • 6. Dezember 2013 um 00:14
    • #8

    Der Kilomax ist klanglich eine ganz andere Liga als der Kappa LF, viel präziser und knackiger. Die Kühlung funktioniert ganz gut. Aber wenn man das Chassis in einen Topf wirft mit den aktuellen Boliden anderer Hersteller, die dort als reine Subwoofer Chassis ausgelegt sind (und dann mehr Magnet und Membrangewicht und mehr Xmax aufweisen), passt er nicht so recht rein. Soo viel Hub hat er dann nicht :)
    Wenn man keinen Langhuber braucht und die Kühlung als "reserve" ansieht, ist er ok. Will man ein Chassis, das man wirklich mit 1,2kW Prügeln kann und das sich dann dusselig huben soll, würde ich was anderes nemen.

    hornresp

  • Jobsti
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    • 13. Dezember 2013 um 02:44
    • #9

    rein von der Simulation her könnte der Kilomax 15 in den ARLS passen,
    wird vielleicht auch bissel mehr als der Kappa 15 LF leisten, aber nicht so viel mehr, als dass sich 260,- dafür lohnen würden.

    Wenn du aus dem ARLS wirklich noch was rausholen willst stecke den kappalite 3015 LF rein, der kann wesentlich mehr als kappa 15 LF
    und ist dafür sogar noch schön leicht. Von den 450W rms sollteste dich nicht abschrecken lassen, Leistung sagt rein garnix aus.
    was ebenfalls passen dürfte, wäre der 18 Sound 15NLW9500, soooo viel mehr als Kappalite kann der aber auch net, wie wir am Treffen feststellen mussten,
    da muss man schon genau überlegen, ob's die 100,- Aufpreis wert sind.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • sabbelbacke
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    • 13. Dezember 2013 um 11:40
    • #10
    Zitat von "Jobsti84"

    rein von der Simulation her könnte der Kilomax 15 in den ARLS passen,
    wird vielleicht auch bissel mehr als der Kappa 15 LF leisten, aber nicht so viel mehr, als dass sich 260,- dafür lohnen würden.


    Wie gesagt, der Treiber klingt viel knackiger und bleibt wesentlich länger "cool" :) Das merkt man schon - aber ist natürlich für die Junge Fraktion, denen "Pegel pro Euro" (Bang for buck) am wichtigsten ist - oft irrelevant...

    hornresp

  • Sebastian Bock
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    • 13. Dezember 2013 um 12:54
    • #11

    Hi,
    ein paar Freunde haben den ARLS mit dem Kappa 15 ProLF und dem Kilomax und es kommt aus beiden unfegähr dasselbe bei gleicher Eingangsleistung heraus und passen auch beide gut hinein.

    Das hab ich damals gemessen:

    Pegel ist nicht kalibriert, hab halt einen ARLS mit dem Kappa15ProLF und dem Kilomax einfach nacheinander an denselben Verstärker gehängt und gemessen.
    Könnte sein, dass die verschiedenen Gleichstromwiderstände (Kilomax: 4,97R; Kappa 15: 6,12R) hier noch ein bisschen Unterschiede im Pegel ausmachen. Aber das soll dir wer anderer erklären.

    lg

  • sabbelbacke
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    • 13. Dezember 2013 um 13:11
    • #12

    Kappa Pro 15LF oder Kappa 15LF? Pro? Wenn ja, dann LF-1 oder LF-2 ?

    hornresp

  • Sebastian Bock
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    125
    • 13. Dezember 2013 um 13:12
    • #13

    Hallo,
    war der Kappa 15 PRO LF (welcher Typ kann ich leider nicht sagen, sind aber bei denen sicher schon 4-5 Jahre drinnen, falls es was hilft) und der Kilomax 15, die Bezeichnung bei der Messung ist leider falsch, hatte zum damaligen Zeitpunkt aber nur die Demoversion, also ist nix mit ändern..

  • Jobsti
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    7.942
    • 13. Dezember 2013 um 13:44
    • #14

    Vielen Dank für die Messung.
    Leider finde ich meine vom Original ARLS gerade nichtmehr ;(

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
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  • sabbelbacke
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    • 13. Dezember 2013 um 13:45
    • #15

    Ah ok - der Kappa Pro LF, sofern es der LF2 war (müsste eigentlich, dem Alter nach), braucht wesentlich weniger Liter als der Kappa 15LF...

    PegelMessungen beim Klangunterschied von Subwoofern sind nur bedingt aussagekräftig - wer aus obigem jetzt ableitet, dass das quasi fast alles gleich klingt, erfasst nur einen Teil der Warheit.

    Aber gut, wir drehen uns im Kreis...

    Der KMPRO15 ist sicher für "viel wumms fürs Geld" nicht die beste Wahl, wenn man ihn regulär kaufen tut tun.

    hornresp

  • Sebastian Bock
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    • 13. Dezember 2013 um 14:54
    • #16

    Sie sind auch bei diesem DJ-Team sehr überzeugt vom Kilomax im ARLS und es klingt meiner Meinung nach auch gut so. Durch den Expo-Port wirkt es auch lauter als ein Standard 15'' BR ist mir beim Testhören vorgekommen.

    lg

  • sabbelbacke
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    Beiträge
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    • 13. Dezember 2013 um 15:23
    • #17

    Ich hab auch ein paar BR-Bässe mit dem Kilomax gehabt, die ich des Klangs wegen gern genommen habe für Hochzeiten und kleine Events.

    hornresp

  • REO
    Beiträge
    3
    • 4. Februar 2025 um 09:34
    • #18
    Zitat von Sebastian Bock

    Hi,
    ein paar Freunde haben den ARLS mit dem Kappa 15 ProLF und dem Kilomax und es kommt aus beiden unfegähr dasselbe bei gleicher Eingangsleistung heraus und passen auch beide gut hinein.

    Das hab ich damals gemessen:
    Vergleich%20ARLS.png

    Pegel ist nicht kalibriert, hab halt einen ARLS mit dem Kappa15ProLF und dem Kilomax einfach nacheinander an denselben Verstärker gehängt und gemessen.
    Könnte sein, dass die verschiedenen Gleichstromwiderstände (Kilomax: 4,97R; Kappa 15: 6,12R) hier noch ein bisschen Unterschiede im Pegel ausmachen. Aber das soll dir wer anderer erklären.

    lg

    Hehe,

    grüß euch. Ich war nach Jahren aus Interesse gerade am recherchieren was unsere Anlage betrifft und bin auf das uralt Thema gestoßen und hole es daher mal aus der Versenkung.

    Bin seit Jahren immer wieder als stiller Mitleser unterwegs und war eher der Leser als aktiver Poster.

    Wir sind die Typen, die die Kilomax 15 Pro aus Unwissenheit und ohne jede Messung damals in die ARLS Bässe geschraubt haben. #Jugendsünde. Lange lange ist es her.

    War sicher nicht die beste/günstigste Idee in unserem Leben. Mit mehr Recherche hätten wir damals von Grund auf sicher was Besseres bauen können. Ohne Frage.

    Was soll ich sagen. Mittlerweile haben wir nach quasi Jahrzenten zwei Stück Kilomax "teilweise gekillt" bzw. mechanisch überlastet und die Membranfläche ist leider angeknickt. Befeuert wurden die Bässe jeweils von einer DAP Palladium Vintage 2000, 1 kanalig, die hat bei 8 ohm 750 Watt pro Kanal bzw. 4 Ohm 1025 Watt RMS Leistung pro Kanal.

    Derzeit laufen bei uns noch immer insgesamt 6 Stk. Eminence Kappa 15 Pro LF-2 und 2 Stk. Kilomax in den ARLS Gehäusen die eigentlich für den Kappalite 3015LF gedacht sind.

    Ich weiß auch noch immer nicht warum wir damals die Pro-LF-2 anstelle der Kappalite 3015LF genommen haben bzw. was uns dazu getrieben hat. Denke mal die reine Unwissenheit.

    Es passt für uns prinzipiell nach Jahren im mobilen Discobetrieb trotzdem noch sehr gut für die paar Veranstaltungen die wir spielen. Die Bässe tun prinzipiell ihre Pflicht.

    Mich quält nach Jahren eigentlich nur trotzdem eine einzige Frage. Gibt es eine Möglichkeit mit den bestehenden ARLS Gehäusen und den Kappa 15 Pro LF-2 noch etwas zu optimieren ohne grundlegend neue Gehäuse zu bauen?

    Ich habe ja gelernt, dass sich die Pro LF-2 in 115 Liter BR Volumen deutlich wohler fühlen würden. Die Größe der ARLS Bässe ist für uns prinzipiell kein Problem, auch bei 8 Stk. die wir betreiben.

    Wir nutzen die Anlage nicht mehr oft aber wäre halt lässig da nochmal mit den vorhandenen Mitteln eventuell noch im Rahmen der bescheidenen gegebenen Möglichkeiten das beste rauszuholen, was Pegel, Frequenzgang u. Betriebssicherheit/Belastbarkeit betrifft.


    Wollte nur eure fachlichen Meinungen dazu wissen.

    Danke vorab schon mal für den Input.

    lg REO

  • Fux
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    • 5. Februar 2025 um 23:12
    • #19

    Irgendwie verstehe ich folgende Frage nicht:

    "Gibt es eine Möglichkeit mit den bestehenden ARLS Gehäusen und den Kappa 15 Pro LF-2 noch etwas zu optimieren ohne grundlegend neue Gehäuse zu bauen?"

    Wenn ich weder ein anderes Gehäuse nehmen möchte, noch ein anderes Chassis, wo soll dann da was "optimiert" werden?

    Viele Grüße,
    Fux

  • REO
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    3
    • 8. Februar 2025 um 10:00
    • #20

    Hallo und danke schonmal vorab für die Hilfe.

    vielleicht habe ich meine Frage etwas falsch formuliert.

    Kann man das ARLS Gehäuse mittels Maßnahme wie Portverkleinerung bzw. Verringerung des internen Volumens adaptieren um es besser auf das Eminence Chassis anzupassen oder macht das absolut keinen Sinn und man soll es einfach so lassen.

    Lg REO

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