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  4. Lichttechnik & Effekte

Günstige LED-Wash-Movingheads

  • ewok
  • 3. Juli 2015 um 14:36
  • ewok
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    • 3. Juli 2015 um 14:36
    • #1

    Hallo zusammen,

    Als Ersatz für die klassische 4er-Bar würde ich gerne 4 kompakte LED-Wash-Movingheads auf einen Querträger montieren - ggfs. auch teilbar um das Ganze dann auf 2 Stative zu verteilen. Das Ganze soll dann hauptsächlich für Hochzeiten und ähnliche Veranstaltungen bis 150 Personen genutzt werden. Als Ergänzung kommen dann höchstens noch ein Rudel Floorspots dazu und fertig ist eine dezente Lichtanlage, die aber durch die Bewegung trotzdem ein bisschen Dynamik rein bringt.

    Jetzt rechnet sich für den Einsatz natürlich kein Washer aus der >1000,- €-Liga, sondern ich schiele mal wieder auf das untere Preissegment.

    Am Markt sind mir vor allem 2 Lager aufgefallen:

    1) Die ganz billigen ab 150,- € - Leider nur mit 180° Tilt
    lighmaxx Easy Wash, Eurolite TMH, Varytec Easy Move,...

    2) Die nächste Preisklasse mit "richtigem" Kopf und 240 ° Tilt:
    Stairville MH-110 Wash 7x10 LED (400,-€)
    Flash LED Moving Head Beam Washer 7x15 Watt RGBW 4in1 OSRAM (300,-€)
    ...diverse andere Geräte mit 7x10, 7x12 oder 7x15 Watt


    Hat jemand Erfahrungen mit diesen Kandidaten?
    Habe ich ein interessantes Modell übersehen?

    Was ich auf jeden Fall möchte ist eine (halbwegs vernünftige) Farbmischung hinter der Linse. Alle Lampen mit getrennten RGB-LEDs sind somit raus. RGB ist gut, RGBW oder RGBA ist natürlich besser :) (Licht-)Leistung ist nebensächlich; im Normalfall wird jeder der genannten Washer sowieso auf 100% zu hell sein und muss eh gedimmt werden.

    http://www.partyontour.de

  • disco5051
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    • 3. Juli 2015 um 14:44
    • #2

    Cameo HydraBeam

  • ewok
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    • 3. Juli 2015 um 14:54
    • #3

    Danke für den Tipp; hatte ich noch gar nicht gesehen.

    Mit gerade mal 810 x 250mm und 10W pro Kopf natürlich arg schnuckelig :) Da müsste man für alles was den Namen "Saal" trägt schon mehrere von nehmen.
    Was auch noch auffällt: Die LED macht überhaupt keine Farbmischung, sondern besteht aus einem 4er-RGBW-Cluster hinter der Linse und das wird dann auch genau so projiziert. Dimmen ist dann da auch nicht drin. Also eher "Blink-Effekt" als dezente Athmo-Beleuchtung.

    https://www.youtube.com/watch?v=c2tkXBbGLMY

    http://www.partyontour.de

  • disco5051
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    154
    • 3. Juli 2015 um 15:06
    • #4

    http://www.cameolight.com/en/products/le…e5smjpciq4t7kt6

    Dimmer geht...
    Lustig finde ich das Master / Slave Zeichen...
    Ist ja in dem Sinn auch kein Washer.

  • ewok
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    • 3. Juli 2015 um 15:10
    • #5

    :lol: Ja, das hat was... ich mein: Wer's mag... :)

    Oh, ja, Tatsache, da ist wirklich ein Dimmer drin; hab ich eben übersehen. Trotzdem - Wie du schon sagst: Ist nicht "Waschig" genug :)

    http://www.partyontour.de

  • caseschubser
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    • 4. Juli 2015 um 18:04
    • #6

    Was spricht gegen den MH-110? Ich habe MH-100 und die gefallen mir sehr gut.
    Schick Dir mal ne PM

    2 Mal editiert, zuletzt von caseschubser (4. Juli 2015 um 21:25)

  • ewok
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    • 4. Juli 2015 um 18:33
    • #7
    Zitat

    Was spricht gegen den MH-110?


    Genau das möchte ich ja mit Hilfe dieses Threads herausfinden :) Von den Eckdaten gefällt er mir schon sehr gut. Ich hatte schon einmal dry hire das Pendant zum MH-100 im Einsatz. Die Teile haben mir bis auf die separaten LEDs für die 3 Farben sehr gut gefallen. Dieses Modell taucht ja an allen Ecken des Internets in leicht abgewandelter Forum auf; mal mit Powercon, mai mit Kaltgeräte,... Bezugsquellen kannst du mir gerne per PM schicken.

    http://www.partyontour.de

  • blade11
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    • 5. Juli 2015 um 23:51
    • #8

    Korrekt - die Teile gibts wie Sand am Meer von jedem Hersteller. Flash hat die auch, GLG (Marko) verkauft die auch in etwas abgewandelter Form. Im Endeffekt bestimmt der Preis die Güte der Qualitätskontrolle.
    Da wir selbst solche Lampen auf Lager haben (wieder anderer Hersteller) kann ich sagen, dass die für kleine Geschichten einfach irgendwie nicht passen. Klein sehe ich so Hochzeiten bis 100 Leute. Der Beam wirkt einfach nicht in den Räumen und durch die enorme Helligkeit, ist es einfach viel zu wuchtig im Raum. Stellst du die Teile dunkler, dann siehste vom Beam nicht mehr viel. Also ich sehe ich Teile eher im Zelt oder großen Saal. Da wirken sie auch. Der 8Grad Beam braucht Platz um sich zu entfalten.

    http://hoch-zeit-dj.de/

    http://www.dee-age.com

  • Bjoern.Westphal
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    • 6. Juli 2015 um 08:17
    • #9

    Moin aus Bremen,

    was denn nun
    Washer
    http://www.monacor.de/produktsuche/?artnr=wash-40led&searchbox-submit=%C2%A0

    oder Beam?
    http://www.monacor.de/index.php?id=128&artikelid=10188&L=0

    Björn Westphal MediaReferent MONACOR INTERNATIONAL

  • ewok
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    • 6. Juli 2015 um 08:40
    • #10

    björn: Auch ein Washer hat einen Beam :grin:

    blade11: Danke für deine Schilderung. Ich bin kein Fan von Lichteffekten, die zu sehr flächig ausleuchten.
    Schafft das Teil wirklich die 8°? Flash verkauft die mit "Abstrahlwinkel 5° - 25° (Filter im Lieferumfang enthalten)", GLG mit 7°, die Stairville MH-110 sind mit 15° angegeben und ein anderer Händler gibt 25° an....

    Meine Stairville MH X50+ (also Spots mit richtiger Optik) sind mit 15° angegeben. Mit denen komme ich auch in recht kleinen Räumen klar. Auf 2,5m Höhe bekommt man die Teile in der Regel ja schon.

    http://www.partyontour.de

  • blade11
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    • 7. Juli 2015 um 20:44
    • #11

    Hi. Also zwischen 5 oder 8 Grad ist der Unterschied bei einem wash-beam marginal. Der hat ja keine Linse mit Gobos und dergleichen. Die Unterschiede kommen durch die Verwendung unterschiedlicher LEDs und ihrer Abstrahlwinkel. Das Grundgerät ist immer relativ identisch. Gibt es als 32x3W oder 15x..W oder oder oder. Bei den 15x..W gibt es auch breitere Abstrahlwinkel. Thomann hat beide Kisten als Mh-100 oder 110. Bei den 5-25 Grad hat das Gerät 5 Grad und kann mittels einer Streuscheibe auf 25 Grad angehoben werden. Ist im Grunde wie Butterbrotpapier. Dass es die 110er von anderen Herstellern mit kleinerem Winkel gibt, liegt nur an den verwendeten LEDs.

    http://hoch-zeit-dj.de/

    http://www.dee-age.com

  • DJ-JAJA
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    • 9. Juli 2015 um 17:44
    • #12

    Hallo Björn
    Ich habe einige der von Dir genannten Wash 40 hier.
    Bei den letzten Veranstaltungen hatten wir immer wieder Schwierigkeiten mit den Geräten. Und echt Nerven verloren dabei!
    Nun haben wir den Fehler so weit eingegrenzt, dass es an den Geräten liegen muss.
    Wir haben Schwierigkeiten, sobald die Geräte in den höheren Adressbereich gelegt werden. Sie zucken von alleine, reagieren nur manchmal, schalten das Relais hörbar permanent an und aus, Stroben mitten rein usw.
    Unser Setup hatte vorgesehen zwei dieser Washer oberhalb von DMX Wert 220 zu betreiben. (225 und 241) mit o.f. Effekten die anderen 6 arbeiten sauber, wenn ich die beiden Geräte auf z.b. 205 Startadresse lege, dann ist auch alles ok. Darüber gehen sie im Grunde nicht für eine VA.
    Zum Test habe ich ein Paar Pilots und Futurelight Geräte auf die gleiche Adresse gelegt, um sicher zu stellen, dass nicht der Controller das Problem verursacht. Diese laufen Problemlos. Wir steuern mit DMX-C an und haben unsere Show vorentwickelt. Ein Lösung mit niedrigeren Werten für die Washer ist ausgeschlossen.

    Könntest Du oder jemand der die Dinger auch greifbar hat das, das mal nachprüfen, ob das immer so ist? Wir haben inzwischen so viele Kanäle im Einsatz, dass das echt ein Problem wird, wenn das nicht bis 512 hoch nutzbar ist. Den Effekt kenne ich von den TS Geräten von Eurolite. Die haben dann den DMX Steuerchip (?) austauschen müssen, so sagte man uns das damals am Telefon beim S.

    Ratlose Grüße vom Alex

    Frauen denken analog; Männer digital!
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    http://www.youtube.com/watch?v=uVMcMW2Jovs
    OHNE BÜROKRATENABBAU -
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  • Bjoern.Westphal
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    • 10. Juli 2015 um 08:30
    • #13

    Moin Alex,

    kümmere mich drum und melde mich dann ...

    Gruß Björn

    (kann Dienstag werden)

    Björn Westphal MediaReferent MONACOR INTERNATIONAL

  • DJ-JAJA
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    • 10. Juli 2015 um 22:48
    • #14

    Super! Wir bauen am Sonntag wieder ab, dann mach ich nochmals ein paar gezielte Tests.

    Ergebnisse schicke ich Dir per PM.

    Ansonsten wollte ich hier mal noch anmerken das die kleinen Teile gutes Licht machen, wenn man auf ruckelfreie langsame Fahrten verzichten kann. Für Disco OK.
    Bei besserer Band und Theater nehmen wir die nicht.
    Aber im Grunde nur, weil keine "weichen" Fahrten drin sind.

    Das ist eben dem Preis geschuldet. Aber hey. Ne Show mit 8 oder 16 von den Teilen macht schon was her. Und kostet grad mal so viel wie 2 oder 3 Heads aus der Profiserie.

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  • Bjoern.Westphal
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    • 15. Juli 2015 um 15:08
    • #15

    Hallo Alex,

    mein Kollege hat mal einen Testaufbau gefahren mit 2 der Wash-40LED/SW und WS sowie ein paar anderen Lichtgeräten.
    Dort taten die beiden Washer auch jenseits der DMX-220 Adressen alles was die tun sollten.
    Sicher erübrigt sich die Frage, ob ihr im Einsatz am letzten Gerät einen Abschlusswiderstand wie den DLT-123 nutzt
    http://www.monacor.de/index.php?id=128&artikelid=4641&L=0

    Gern würde mein Kollege wissen welche Komponenten ihr in diesem Fall im Einsatz hattet (Pult & Lampen)
    (vieleicht magst du dir ja mal die Mühe einer PN dazu machen)

    Also liegt es nicht prinzipiell an dem Steuerchip. Habt ihr noch weitere WASH-40LED (klang im Nachtrag so) dann mal tauschen, sonst bitte an euren Ansprechpartner im Vertrieb bei uns wenden und ihn bitten eine Rückholung zur Garantieprüung zu veranlassen.
    Wenn du deine erste Nachricht an mich als Fehlerbeschreibung beilegst sollten die Kollegen im techn. Kundendienst alle Infos haben.

    Gruß Björn

    PS: Gehe mal davon aus das eure Stromversorgung "sauber ist", hatten da im Zusammenhang mit DMX schon merkwürdige Erlebnisse.

    Björn Westphal MediaReferent MONACOR INTERNATIONAL

  • DJ-JAJA
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    • 15. Juli 2015 um 20:34
    • #16

    Hast PM :)

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  • ewok
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    • 19. November 2015 um 19:38
    • #17

    So, kurzer Zwischenstand: Ich bin bei meiner Suche noch nicht so richtig zu einem Ergebnis gekommen. Gerade eben hatte ich ganz kurz ein "Na-Endlich"-Erlebnis, als ich über den "STAGG Head Banger LED Moving-Head mit 7x10W RGBW" gestolpert bin. Tilt 270° steht da geschrieben.

    http://www.staggmusic.com/search.php?keyword=headbanger

    Hat da etwa jemand meine Wünsche erhört und es geschafft, mehr als 180° Tilt in den Winzling rein zu packen? Kurz mal bei Youtube rein geschaut und Ernüchterunng macht sich breit: Kann wohl doch nur 180° wie alle Anderen auch :(

    https://www.youtube.com/watch?v=QpAtmSj04N0

    http://www.partyontour.de

  • DJ-JAJA
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    • 21. November 2015 um 19:22
    • #18

    Ich hatte ja zu dem Fehler mit Monacor Kontakt und will mal schreiben, dass das echt ein super Support war und dass wir den Fehler so bei uns finden konnten.
    Lag nicht an den Washes sondern am DMX-Geber.

    Zu den 180°. Das verstehe ich nicht ganz?
    Das kann doch nur gehen, wenn der Leuchtkorpus über die Base zeigt, oder der Omegabügel recht hoch aufbaut.
    Sonst macht die Base doch nen Schatten.
    Die kleinen Teile sind sehr kompakt. Das geht wohl eher schlecht.

    Die nächste Stufe wäre dann wohl etwas in der Art:
    https://www.youtube.com/watch?v=6TTpCTLLtGw

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  • ewok
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    • 23. November 2015 um 08:41
    • #19

    DJ-JAJA: Ja, genau so wie beim American DJ Inno Color Beam 12 stelle ich mir das vor. Nur halt eben, dass ich einen Washer mit Farbmischung in der Linse suche.

    Klar sind dem "mehr als 180°" konstruktiv Grenzen gesetzt, aber irgendwas um 220° wäre halt schon schick. Bei Geräten wie zB dem Showtec Kanjo Wash RGB aber zum Beispiel hätte man sicher noch ein paar Grad rausholen können. Ich finde es halt schade, dass man wenn man schon die Vorteile von bewegten Scheinwerfern hat dann doch wieder eine komplette Hälfte des Raumes gar nicht anfahren kann.

    http://www.partyontour.de

  • DJheini
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    • 7. Februar 2016 um 12:29
    • #20

    Hallo zusammen,
    hat diesen hier vom Musicstore

    https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/ligh…-LIG0009642-000

    jemand schonmal in den Fingern gehabt? Mich interessiert ob die Lichtausbeute gut und ob der Tilt wirklich so langsam ist, wie in einigen Bewertungen geschrieben ist.
    Wollen uns eventuell 4 für kleine Partygeschichten anschaffen.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

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