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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

D&B F2 aufarbeiten & modernisieren

  • DerNub
  • 25. Dezember 2024 um 16:50
  • VTLS
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    • 10. Januar 2025 um 23:56
    • #81

    So und nun noch mal langsam.

    wie genau war der Versuchsaufbau? Hast Du ohne PA gemessen? oder parallel zu den Lautsprechern? oder mit Mikrofonen?

    Dateien

    F2 Wiring and Pin Assignment.pdf 47,69 kB – 182 Downloads

    Gruß Luca

  • DerNub
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    • 10. Januar 2025 um 23:59
    • #82

    hat mich jetzt doch noch genervt und bin nochmal ins Lager geschlappt und hab die Pin-Belegung nachgeschaut. Bei der gemessenen Auflösung war die:

    A: 12"+

    B: 12"-

    C & D: kurzgeschlossen

    E: 12"+

    F: 12"-

    G: 2"+

    H: 2"-

    Bei der anderen Kiste im Lager gehen C und D an die 12"er. Sind vermutlich die Sense-Leitungen, aber kann das die komische Response von HT-Weg verursachen?! Eigentlich nicht oder?

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 00:01
    • #83
    Zitat von DerNub

    A: 12"+

    B: 12"-

    C & D: kurzgeschlossen

    E: 12"+

    F: 12"-

    G: 2"+

    H: 2"-

    Alles anzeigen

    haste bei "kurzgeschlossen" mal den ohmschen wert ermittelt? ;)

    Gruß Luca

  • test
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    • 11. Januar 2025 um 00:01
    • #84

    vor allem würde man ja so sinnlose ampleistung in der weiche verbrennen, was bedeuten würde, das die das auch schadlos kann.

    sind die amps denn von innen unverbastelt? sind die eventuell falsch repariet worden?

    http://www.crystal-hannover.de
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  • DerNub
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    • 11. Januar 2025 um 00:03
    • #85
    Zitat von VTLS

    So und nun noch mal langsam.

    wie genau war der Versuchsaufbau? Hast Du ohne PA gemessen? oder parallel zu den Lautsprechern? oder mit Mikrofonen?

    Aufbau war:

    2x 8Ohm Dummy für die 12er und so angeschlossen wie vorher also A&B sowie E&F an den anderen

    1x 16 Ohm Dummy mit 30µF in Reihe an G&H

    Und dann jeweils die Spannung, die über die Widerstände abfällt, gemessen

  • DerNub
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    • 11. Januar 2025 um 00:04
    • #86
    Zitat von DerNub

    hat mich jetzt doch noch genervt und bin nochmal ins Lager geschlappt und hab die Pin-Belegung nachgeschaut. Bei der gemessenen Auflösung war die:

    A: 12"+

    B: 12"-

    C & D: kurzgeschlossen

    E: 12"+

    F: 12"-

    G: 2"+

    H: 2"-

    Bei der anderen Kiste im Lager gehen C und D an die 12"er. Sind vermutlich die Sense-Leitungen, aber kann das die komische Response von HT-Weg verursachen?! Eigentlich nicht oder?

    Alles anzeigen

    Hab ich nicht, aber sind zwei Kabel die zusammengedrillt sind. :)

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 00:05
    • #87

    ich finde eigentlich den weg den D&B da mit dem Preset in den Amps vom F2 gegangen ist recht smart:

    input EQ, von da auf den HT, den Passiv getrennt nach unten, weil das ist Günstig in guter Qualität zu machen.

    dann das Signal vor der HT der Endstufe abgegriffen und den Bass/MT Aktiv nach oben begrenzt. weil Luftspulen in ordentlicher Qualität und in der Leistung einfach unbezahlbar sind.

    Gruß Luca

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 00:07
    • #88
    Zitat von DerNub

    Aufbau war:

    2x 8Ohm Dummy für die 12er und so angeschlossen wie vorher also A&B sowie E&F an den anderen

    1x 16 Ohm Dummy mit 30µF in Reihe an G&H

    Und dann jeweils die Spannung, die über die Widerstände abfällt, gemessen

    dann hat dein Amp keine SpeakerID erkennung?

    Gruß Luca

  • DerNub
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    • 11. Januar 2025 um 00:08
    • #89
    Zitat von VTLS

    So und nun noch mal langsam.

    wie genau war der Versuchsaufbau? Hast Du ohne PA gemessen? oder parallel zu den Lautsprechern? oder mit Mikrofonen?

    Also so wie das in dem Diagramm dargestellt ist, ist das in keiner Kiste angeschlossen... naja ... nach 20 Jahren Club-Techniker gebastel :)

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 00:09
    • #90
    Zitat von test

    vor allem würde man ja so sinnlose ampleistung in der weiche verbrennen, was bedeuten würde, das die das auch schadlos kann.

    sind die amps denn von innen unverbastelt? sind die eventuell falsch repariet worden?

    naja verbrennen. der C macht ja den wiederstand im tiefen bereich hoch sodas da keine leistung abfallen kann.

    und im HT sich das auch nur zwei MJ15022 und zwei MJ15022 im amp als halbbrücke

    Gruß Luca

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 00:09
    • #91
    Zitat von DerNub

    Also so wie das in dem Diagramm dargestellt ist, ist das in keiner Kiste angeschlossen... naja ... nach 20 Jahren Club-Techniker gebastel :)

    so sollte es aber sein :)

    Gruß Luca

  • DerNub
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    • 11. Januar 2025 um 00:10
    • #92
    Zitat von VTLS

    ich finde eigentlich den weg den D&B da mit dem Preset in den Amps vom F2 gegangen ist recht smart:

    input EQ, von da auf den HT, den Passiv getrennt nach unten, weil das ist Günstig in guter Qualität zu machen.

    dann das Signal vor der HT der Endstufe abgegriffen und den Bass/MT Aktiv nach oben begrenzt. weil Luftspulen in ordentlicher Qualität und in der Leistung einfach unbezahlbar sind.

    Aber so richtig passiv nach unten ist der 2" ja nicht getrennt. Da hängen 3x 10µF Kondensatoren vor dem blk. Sonst nix

  • DerNub
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    • 11. Januar 2025 um 00:10
    • #93
    Zitat von VTLS

    so sollte es aber sein :)

    Morgen wird das geändert :)

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 00:11
    • #94
    Zitat von DerNub

    Aber so richtig passiv nach unten ist der 2" ja nicht getrennt. Da hängen 3x 10µF Kondensatoren vor dem blk. Sonst nix

    na doch. halt mit 6dB/oct. das so schon "richtig" passiv getrennt

    Gruß Luca

  • DerNub
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    • 11. Januar 2025 um 00:13
    • #95
    Zitat von VTLS

    dann hat dein Amp keine SpeakerID erkennung?

    Ich mess mal, aber das sind die ganz alten Amps - hatten die da schon eine Speakererkennung? Heißen einfach nur F2 Controller Amp

    Und falls ja - was muss da für ein Widerstand rein?

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 00:16
    • #96
    Zitat von DerNub

    Morgen wird das geändert :)

    huch. bis auf die speakerID passt es doch?
    speaker ID ist auch eher "neuzeitlich"

    EDIT: bin in der Zeile verrutscht :/
    in die F2 gehören zwischen Pin C und D 2,7 kΩ mit 2% und 0,5W

    in die F1 gehören zwischen Pin C und D 1,8 kΩ mit 2% und 0,5W

    Gruß Luca

    Einmal editiert, zuletzt von VTLS (11. Januar 2025 um 19:04)

  • test
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    • 11. Januar 2025 um 00:16
    • #97

    ist doch schön, das so die schwarmintelligenz eine klassische pa langsam wieder zum leben erweckt.

    http://www.crystal-hannover.de
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  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 00:19
    • #98

    Ab der F1220 Gibt es speaker ID sicher. F1 / F2 ist aber noch mal etwa 3-4 jahre älter als F1220

    Gruß Luca

  • VTLS
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    • 11. Januar 2025 um 00:21
    • #99
    Zitat von test

    ist doch schön, das so die schwarmintelligenz eine klassische pa langsam wieder zum leben erweckt.

    Als ich die F1220 geholt hab hab ich als erstes ne mail an d&B geschrieden: Bitte gib alle manuals und Service unterlagen 8)

    Gruß Luca

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    • 11. Januar 2025 um 00:22
    • #100

    und es war der Grund mich hier anzumelden nachdem ich im Vorfeld hier einige infos zu den alten Systemen finden konnte :love:

    Gruß Luca

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