1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Signalquellen

DVD-Player: Line Out brummt?

  • Hamster
  • 28. November 2003 um 17:07
  • Hamster
    Beiträge
    223
    • 28. November 2003 um 17:07
    • #1

    Hallo zusammen!

    Passt auch ins Videobrett, aber ich fange mal hier an:

    Letztens auf der VA einen (Billig-)DVD-Player vom Kunden ans Tonpult angeschlossen und 75m Composite zum Beamer. Fazit: Tierisches Brummen, das scheinbar zufällig kommt und geht. Kein Vergleich mit üblichen Netzbrummern.
    Gleicher Stromkreis für alle (auch Beamer) Geräte selbstverständlich. Das einzige, das geholfen hat, war alle Adern bis auf die Cinch-Pin/XLR-Pin2 zu kappen (natürlich).
    Ist das nun ein Phänomen billiger DVD-Player oder aller DVD-Player oder ist das nur mir passiert? Empfängt der Schirm vom Videokabel irgendwas aus der Luft und verseucht damit die Tonleitung?
    Ich würde gerne wissen, ob ich diesen DVD-Player dem Kunden verbieten sollte...

    Gruß,
    Christoph

  • derautor
    Profi
    Reaktionen
    18
    Beiträge
    1.089
    • 29. November 2003 um 02:49
    • #2

    Du hast ganz einfach eine klassische Masseschleife zwischen Beamer/DVD und dem Tonpult gebaut. Beamer/DVD haben Masseverbindung über den Schirm des Videokabels, Beamer/DVD - Tonpult haben Masseverbindung über den Schirm des Tonkabels. Über die Erdung des Stromkabels bekommen zumindest Beamer und Pult eine zusätzliche gemeinsame
    Masseverbindung, was zusammen mit den Schirmen besagte Schleife ergibt. In dem Moment, wo Du den Schirm des Tonkabels entfernt hattest, so dass - wie Du schreibst - nur noch der "heiße" Pin des Cinch mit Pin 2 des XLRs verbunden war, war diese Schleife unterbrochen und der Brumm weg. Als Rückleitung für das Tonsignal fungierte in diesem Moment der "Umweg" über den Erdleiter des Stromkabels.

    Langer Rede kurzer Sinn: Statt derartiger Bastelei die Audioausgänge von DVD-Playern grundsätzlich immer über Line-Übertrager oder DI-Boxen mit internen Trenntrafos ans Pult anschließen. Dann hast Du immer galvanische Trennung und keinen Ärger mehr mit brummenden Masseschleifen. Passende Trafos bzw. DI Boxen gibts von Monacor, Palmer, Atelier der Tonkunst (hier sogar mit Cinch-Eingangsbuchsen) u.v.m.


    es grüßt

    derautor

    Immer schön vorm Soundcheck herverkabeln.....

  • Hamster
    Beiträge
    223
    • 29. November 2003 um 14:17
    • #3

    So weit, so gut.
    Was mich irritiert, ist das
    - Netzseitig eine gemeinsame Masse bzw. keine Masse existiert (Eurostecker am DVD, externes Netzteil, ebenfalls Eurostecker, am Mischpult (ist so´n Kleinteil), Beamer und Amps Schuko, alles am gleichen Kreis,
    - DI versucht wurde und nichts gebracht hat,
    - das Brummen kommt und geht wie es lustig ist.

    Vielleicht ist die fehlende Pultmasse genau das Problem?

    Ich muss ausserdem mal probieren, was passiert, wenn man das Compositekabel groundliftet.

    Danke schonmal,
    Christoph

  • derautor
    Profi
    Reaktionen
    18
    Beiträge
    1.089
    • 29. November 2003 um 16:07
    • #4

    Ach ja, Du hast ja geschrieben, dass das Brummen nicht konstant anliegt! :-?

    Pult und DVD haben Eurostecker, also keine Erdung, Beamer und Amps aber wohl doch, also besteht die Gefahr der Brummschleife nach wie vor und sollte auf jeden Fall mit DI (hier Ground Lift offen?) oder Trafo in der Tonleitung ausgeschaltet werden.

    Gibt es für den Brumm irgendwelche möglichen Auslöser ? (Lichtwechsel oder andere, sich vielleicht zu- und abschaltende Verbraucher auf der Stromphase?)

    Probier' doch versuchsweise mal einen anderen DVD, vielleicht hatte der benutzte ja tatsächlich eine Macke.

    Ansonsten muss ich nochmal drüber nachdenken. :wink:


    es grüßt

    derautor

    Immer schön vorm Soundcheck herverkabeln.....

  • noiseshaper
    Beiträge
    439
    • 29. November 2003 um 19:29
    • #5

    di is auch nich gleich di... es gibt durchaus aktive di's ohne potentialtrennung...

    wenn es trotz ordentlicher di in beiden groundlift-stellungen brummt sobald du den dvd anschliesst würd ich auch eher auf ein strom- oder einstreuungs- problem schliessen... oder player im sack... hatte ich neulich auf nem schiff, ich hab immer das bugstrahlruder (150 kVA) gehört (aus der pa :-))

    nachher sagte mir der bordtechniker das unter meinem foh und der bühne das kabel für das teil durchläuft... das hat dann in die pickups der instrumente etc induziert... da bringt dir auch die beste di nix mehr...

    solche stromstärken sind in gebäuden allerdings eher selten...

  • ProSound
    Profi
    Beiträge
    473
    • 2. Dezember 2003 um 15:13
    • #6

    Ich hole bei solchen Problemen immer meine ISOLDE vom Atelier der Tonkunst ausm Koffer und alles wird gut.. :lol:

    Echt ein geniales Tool. Nicht gerade billig, aber lohnt sich!

    http://www.davidheuer.de

  • noiseshaper
    Beiträge
    439
    • 2. Dezember 2003 um 21:12
    • #7

    jupp. *zustimm* :)

  • Hamster
    Beiträge
    223
    • 16. Dezember 2003 um 14:06
    • #8

    Ja, dann kann ich mit wohl mit meinem Tonkollegen zusammen tun und einige ISOLDAE holen...

    Danke schonmal,
    Christoph

  • netsrac
    Beiträge
    203
    • 1. Januar 2004 um 14:47
    • #9

    wo bekommt man sowas?

    MFG Carsten
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

  • derautor
    Profi
    Reaktionen
    18
    Beiträge
    1.089
    • 1. Januar 2004 um 16:20
    • #10

    ISO.L.D.E. gibts beim Atelier der Tonkunst in Darmstadt. Kuckst Du http://tonkun.st/content/e36/index_ger.html

    frohes neues Jahr wünscht


    der autor

    Immer schön vorm Soundcheck herverkabeln.....

  • netsrac
    Beiträge
    203
    • 1. Januar 2004 um 16:40
    • #11

    danke! gibts das nur direkt bei denen oder auch in shops? was kostet des?

    MFG Carsten
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  2. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  3. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  4. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  5. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  6. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  7. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  8. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  9. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  10. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™