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PS15 Stacking?

  • DavidH
  • 6. Januar 2004 um 13:38
  • DavidH
    Beiträge
    533
    • 6. Januar 2004 um 13:38
    • #1

    Hi zusammen!
    Meine Frage geht in die Richtung:
    zwei PS15+LS1200 pro Seite;
    Stacking auf Bühne+Tisch oder Sub auf den Boden (od. Bühne?)
    und Tops auf Hochständer?
    Tops nebeneinander denke ich

    ERFAHRUNGEN bitte!

    Vielen Dank schonmal

    David

    Phantomspeisung....
    das heißt NICHT, dass der Mischer nix zu essen bekommt

  • slayer
    Reaktionen
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    Beiträge
    1.478
    • 6. Januar 2004 um 23:30
    • #2

    würde den Sub schon auf den Boden stellen. die Boxen drauf würde ich zu niedrig finden. Entweder auf Boxenständer dahinter, oder geflogen. Dann aber auch ein Stück dahinter, da der Bass ja ne Blubberkiste ist und es a bissl braucht eh sich der Bass da raus geschlängelt hat. :wink:

    hauptsarre gitarre !

  • Fossi
    Beiträge
    2.034
    • 7. Januar 2004 um 00:28
    • #3

    der LS1200 ist der 18" Bandpass wenn ich nicht irre.

    Immer auf den Boden stellen, sonst kommt nix mehr raus....
    Tops dann wie mein Vorredner sagte auf Ständer oder fliegen.

    Gruss Thomas

    blubb.

  • slayer
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    1.478
    • 7. Januar 2004 um 00:32
    • #4

    LS1200 ist ein Bandpass, das meinte ich mit Blubberkiste :wink:
    und ich hab gerade mal geschaut, der ist 1m hoch, das reicht nicht zum draufstellen...

    hauptsarre gitarre !

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 7. Januar 2004 um 09:12
    • #5

    kipp ihn auf die seite und nimm zwei davon.


    was ich auch nicht verstehe ist euer blubber kisten getue.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • DavidH
    Beiträge
    533
    • 7. Januar 2004 um 15:35
    • #6
    Zitat von "Slayer"

    der ist 1m hoch, das reicht nicht zum draufstellen


    :o

    Zitat von "David"

    Stacking auf Bühne+Tisch

    naja, wie auch immer... ...also auf den Boden?
    Das 1m zu niedrig für die Tops ist, is mir jetz nich ganz so neu...

    Vielen Dank
    David

    Phantomspeisung....
    das heißt NICHT, dass der Mischer nix zu essen bekommt

  • Jens Droessler
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    2
    Beiträge
    9.074
    • 7. Januar 2004 um 21:42
    • #7

    Die Tops würde ich übereinander anordnen, denn ich denke nicht, dass du 180° horizontal brauchst. Oder du kaufst dir schöne Interferenzen ein.....

  • DavidH
    Beiträge
    533
    • 7. Januar 2004 um 22:23
    • #8

    nichts für ungut, aber versteh' das irgendwie nicht ganz.
    1. Die Tops kann ich meines Wissens auf 50° horizontal drehen und dann hätt ich folglich mit zweien 100°, also quasi optimal

    2. ich fragte eigentlich nach der Positionierung der SUBS :wink: und dazu schreibt mir einer:

    Zitat

    1m hoch, das reicht nicht zum draufstellen


    und der nächste

    Zitat

    kipp ihn auf die seite und nimm zwei davon.


    und schließlich

    Zitat

    Die Tops würde ich übereinander anordnen...

    Phantomspeisung....
    das heißt NICHT, dass der Mischer nix zu essen bekommt

  • Benny
    Beiträge
    754
    • 8. Januar 2004 um 00:25
    • #9
    Zitat von "DavidH"


    1. Die Tops kann ich meines Wissens auf 50° horizontal drehen und dann hätt ich folglich mit zweien 100°, also quasi optimal


    gefährliches halbwissen. die tops machen im foh betrieb horizontal zwischen 50 und 100° ,und vetrikal 55° das horn ist asymetrisch, deshalb diese spanne. man stackt in der regel übereinander mit verschiedenen winkeln zur beschallenden fläche. die untere mit etwas mehr winkel nach unten und ein wenig nach innen gedreht für near (pegel absenken) die andere fast gerade nach hinten für pseudo long throw.

    dieses setup ist bei standart (d) räumen üblich, falls der raum unheimlich breit ist wird auch mal nebeneinander geflogen.

    Bässe zwingend auf den (erd-) boden. bei zwei/seite längs-stacken.

    gruß Benny

    "...Wer den Durchfall hat, braucht für den Spott nicht zu sorgen...!"

  • DavidH
    Beiträge
    533
    • 8. Januar 2004 um 14:28
    • #10

    meine Güte, dann halt 55° !
    ich kann das Horn doch DREHEN!
    folglich kann ich also die asymmetrische Achse vertikal nehmen (breiter nach unten) und die symm. mit 55° horizontal.
    Also, da wir das mit den Tops ja nun wirklich ausreichend besprochen haben, weiß ich nun sogar auch schon was über die Bässe.
    Vielen Dank für eure Tips.

    David

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    das heißt NICHT, dass der Mischer nix zu essen bekommt

  • Jens Droessler
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    • 8. Januar 2004 um 16:40
    • #11

    Die vertikale Achse asymmetrisch? Wenn du damit nur mal nicht auf die Schnauze fällst.....

    Bei der horizontalen ist das nicht so schlimm, weil sich die Menschen normalerweise nicht so stark vertikal bewegen, aber horizontal? Da kann jeder hören, dass auf der vertikalen Achse was vorgeht....

    Einmal editiert, zuletzt von Jens Droessler (8. Januar 2004 um 17:13)

  • Michel
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    • 8. Januar 2004 um 17:06
    • #12
    Zitat von "Jens Droessler"

    ... Bei der horizontalen ist das nicht so schlimm, weil sich die Menschen normalerweise nicht so stark horizontal bewegen, aber vertikal? Da kann jeder hören, dass auf dieser Achse was vorgeht....

    Also ich bewege mich meistens paralell zum Erdboden, also horizontal fort. (im aufrechten Gang wohlgemerkt!) Vertikale Veränderungen sind eher selten. Das vertikale Problem wird erst dann so richtig akut wenn Du eine Herde Kängerus beschallen willst. (obwohl so eine hüpfende Menschenmenge dem gelegentlich schon recht nahe kommt.)

    Ich glaube Du hast da was verwechselt.

    Grundsätzlich ist es von Nexo so vorgesehen das die asymetrische Achse immer Vertikal gerichtet ist. (das geht sogar aus der Beschriftung der Hörner hervor :wink: ) wo soll den da ein Problem sein? Ist ja bei anderen Systemen genauso. ARCS z.B.

    Einmal editiert, zuletzt von Michel (9. Januar 2004 um 08:36)

  • Jens Droessler
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    • 8. Januar 2004 um 17:24
    • #13

    Die Achse ist normalerweise horizontal asymmetrisch. Unten ca. 100 horizontal Grad, oben weniger. Vertikal sinds normal 55°.

    Ich habe mich zwar bei der von dir zitierten Aussage wirklich verhaspelt, aber ich meinte damit, dass wenn man das Horn dreht, ist es vertikal asymmetrisch und das kann man an einigen Stellen im Raum dann möglicherweise hören, weil man plötzlich an einer Stelle sein könnte, die nicht mehr beschallt wird. Wenn die Hörner richtigrum drin sind, dann richtetman es für gewöhnlich so ein, dass die Menschen im nahen Bereich da sind, wo die 100° "hinzielen" (damit man breite Coverage im Nahfeld hat und die weiterhinten von dem "engeren" Bereich erfasst werden. Dazu kommt noch, dass der enger strahlende Hornbereich mehr Energie pro Fläche (bei gleicher Entfernung) abgibt (weil eine kleinere Fläche bei gleicher Entfernung bestrahlt wird, oder eben die gleiche Fläche bei höherer Entfernung), was gut ist, wenn das Horn wie üblich eingebaut ist, aber schlecht, wenns gedreht ist. Denn anstatt dann oben (also hinten im Raum) etwas mehr SPL zu machen, macht es diesen dann "links" (also auch links im Raum).

  • DavidH
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    • 8. Januar 2004 um 22:33
    • #14
    Zitat

    Die Achse ist normalerweise horizontal asymmetrisch. Unten ca. 100 horizontal Grad, oben weniger. Vertikal sinds normal 55°.


    sorry das ich hier jetz nochmal so ins Detail gehe, aber soweit ich richtig im Bilde bin, ist horizontal wie der Horizont :D also von rechts nach links... (oder umgekehrt)

    von daher versteh' ich dein(e) Posting(s) nicht so ganz. Kann es sein, dass wir auf der Ebene an einander vorbei geredet haben?

    Viele Grüße und gute Nacht
    David

    Phantomspeisung....
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  • Jens Droessler
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    • 8. Januar 2004 um 23:22
    • #15

    Wenn man von Horizontal spricht, meint man die "Breite". Und das PS15-Horn strahlt unten 100° breit ab und oben ca 70°. Wenn man es dreht, dann strahlt es vertikal asymmetrisch. Welchen Sinn sollte es denn haben, im Normalbetrieb vertikal asymmetrisch abzustrahlen?

  • stefankoch
    Beiträge
    160
    • 8. Januar 2004 um 23:34
    • #16

    Hallo und noch mehr Details

    Abstrahlverhalten PS 15:

    PA Betrieb

    Horizontal ( also in die Breite )
    oben 50 unten 100 ( Horn sieht dann oben breit und unten schmal aus :) )
    Front of House Aufkleber kann man bei Entnahme des Frontgitters aufrecht stehend lesen.

    Vertikal gesamt 55, 25 nach oben 30 nach unten ( deshalb auch die Box im Flugbetrieb nicht so Steil kippen, bzw. im Stativbetrieb nicht zu tief aufbauen.

    Im Monitorbetrieb

    Box hinlegen, Gitter ab, wenn Du jetzt Monitor richtig herum lesen kannst,
    ist alles spitze. Nun strahlt das Hörnchen etwa 5 Grad mehr in die Luft, als
    es der den Anschein hat. Horn wirkt dann oben schmal und unten breit.
    Sieht aber nur so aus

    Alles klar??

    Gruß

  • tufkajck
    Profi
    Beiträge
    3.334
    • 9. Januar 2004 um 12:43
    • #17

    Genug gehört.

    DavidH hat die Prüfung nicht bestanden.
    Du darfst Boxen dieser Grössenordnung nicht selber aufstellen.
    Es wird dir empfohlen, fachlichen Rat beizuziehen.
    Nachsitzen in: Schallausbreitung, Deutsch, Anstand.

  • DavidH
    Beiträge
    533
    • 10. Januar 2004 um 16:56
    • #18

    Jack
    aha :D
    ausführlich dargelegt!
    Sehr gut!
    Vielen Dank für deine Anregungen und ausführliche Hilfestellung!
    Guter Beitrag. 8)

    Phantomspeisung....
    das heißt NICHT, dass der Mischer nix zu essen bekommt

  • tufkajck
    Profi
    Beiträge
    3.334
    • 10. Januar 2004 um 22:15
    • #19

    Lies mal deine Frage selber durch.

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