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Kling & Freitag CA1515-9-SP

  • PA-Peter
  • 14. April 2004 um 12:25
  • PA-Peter
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    Beiträge
    7.614
    • 14. April 2004 um 12:25
    • #1

    Hallo zusammen,

    mache mal einen neuen Thread hierfür (in dem anderen gehts ja eher um die LINE-Serie)....

    Hat jemand schon mit dem Holz gearbeitet?
    Evtl. mal einen Direktvergleich mit einer herkömmlich geampten Version gemacht?
    Die Features lesen sich ja mal richtig gut!!!
    VK?

    Freue mich auf Eure Anregungen...

    Gruß
    PA-Peter

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • stl
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    288
    • 14. April 2004 um 22:06
    • #2

    Hallo PA-Peter,

    der VK der Box liegt bei rund 3.100 EUR netto im VK. Ich persönlich finde die selfpowered CA 1515 klanglich sehr gelungen! Sie hat nicht den starken Bassboost wie die passive Box über den Controller, sonst würde man sie nur schwer mit Subs koppeln können. Aber sie kling in allen Lagen wunderbar seidig - trotz Class-D-Amping! Und sie ist mit der passiven Variante über den Systemcontroller kompatibel! Das finde ich wiederum echt gelungen!

    STL

  • PA-Peter
    Profi
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    7.614
    • 14. April 2004 um 23:19
    • #3

    Mmmmh, hört sich schick an...

    ...der Vergleich mit Self-Powered-Konzepten anderer Hersteller wäre sicherlich auch mal interessant!

    PA-Peter
    ****
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  • stl
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    288
    • 15. April 2004 um 17:46
    • #4

    Stimmt, aber da wird die Luft dan schnell sehr dünn...

    STL

  • Jens Droessler
    Reaktionen
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    • 16. April 2004 um 03:11
    • #5

    Hmm, ob die im Hochton-Bereich auch ClassD einsetzen?

  • PA-Peter
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    • 16. April 2004 um 07:02
    • #6
    Zitat von "Jens Droessler"

    Hmm, ob die im Hochton-Bereich auch ClassD einsetzen?

    Ich denke jein!
    Denn die Box ist doch (wenn ich das richtig vermute) weiterhin passiv getrennt, oder?

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • Jens Droessler
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    9.074
    • 16. April 2004 um 07:26
    • #7

    Das wäre aber doch ziemlich dumm. Man kann doch die ganzen passiven Filter-Elemente gegen kostengünstigere aktive ersetzen (kostengünstiger, weil sie nicht so belastbar sein müssen).

  • PA-Peter
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    • 16. April 2004 um 08:24
    • #8

    Mmmmh, wie schon gesagt, ich bin nicht 100%ig sicher!

    Doch die Homepage spricht von einem 1000W Verstärker, dabei ging ich einfach mal davon aus, das der einkanalig ist!

    Was Deinen Ansatz betrifft: Recht hast Du schon! Doch was würde eine aktive Trennung bedeuten?
    ...einen weiteren Amp-Weg!

    Ich weiß ja nicht, ob K+F Standart-Module verwendet, welche angepasst wurden. Wenn ja, ist das Mist mit dem weiteren Amp-Weg!

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • Jens Droessler
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    • 16. April 2004 um 21:16
    • #9

    Na, ich geh doch eh mal davon aus, dass da jetzt ein 4 Ohm-Chassis drinsteckt. Und naja, Standard-Module? Sehen wir uns doch mal Coda an: Die AP25 hat ein 1000W an 4 Ohm Class D-Modul drin, welches von Bang&Olufsen bezogen wird (sowas scheint ausnahmsweise mal billig zu sein bei denen), dazu hat Coda noch ein eigenes analoges Amp-Modul gestrickt, welches den HT antreibt. Ich hätte angenommen, das K&F das ebenso macht.... Denn die Kosten für ein 100W ClassH-Modul dürften immernoch geringer sein als der ganze passive Bauteile-Urwald, den die Frequenzweiche nennen. Man spart sich die Impedanz-Korrektur für die Treiber, die Saug-Kreise und nicht zuletzt auch die Weiche an sich, und das alles in 1000W und mehr belastbarer Ausführung....

  • MIKE
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    • 17. April 2004 um 09:37
    • #10

    Ich denke das die Jungs bei K&F wieder eine Passive Weiche benutzen ( ohne es zu wissen ) die sich gewaschen hat und wieder alles raus kitzelt.

    Der Herr Kling ist kein Fan von Digitalen Weichen und ich denke das man diese Einstallung einfach sieht bei der Firma.

    Was ja nichts schlechtes zu sein hat.

    Anfragen bitte an MIKERAUCHFLEISCH@gmx.de

  • Wellenfront
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    • 17. April 2004 um 13:14
    • #11

    ..........:-(

    Was kostet ein Loch in der bassbox?

  • Jens Droessler
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    • 17. April 2004 um 19:58
    • #12

    @ WF: Hä?

    @ MIKE: Von Digital redet ja keiner... es geht nur um aktiv oder passiv. Alles, was die Jungs passiv machen, können sie auch aktiv analog. Auf Impedanzkorrekturen kann man dann natürlich verzichten....

    Alternativ könnte man es sogar PASSIV VOR der Endstufe tun..... also ohne OPs usw...

    Die dritte Möglichkeit wäre halb und halb, also Passiv-Weiche an den LS mit Impedanzkorrektur (geht ja nicht anders, weil die Weiche sonst nicht richtig funktioniert), Pegelanpassugn für den HT auch passiv an den LS, aber das EQing aktiv vor dem Amp....

    All das wäre IMO besser als in die fertige Passiv-Box einfach nur einen 1kW-Amp reinzutun. Denn alle Passiv-Bautele hinter dem Amp kosten Energie.... und Digital ist noch garnicht im Spiel (für die Digital-Hasser...)

    Wobei ich mich aber fragen muss, wie man Digital-Controller hassen kann, aber dann trotzdem ClassD-Amps verwendet....

  • jundc
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    • 18. April 2004 um 00:49
    • #13

    soweit ich weiß sind modifizierte Powersoft (Didgam) Verstärker verbaut

    J&C Veranstaltungstechnik GbR
    Meisterbetrieb für Veranstaltungstechnik

    Tel:07531/3622380

  • Jens Droessler
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    • 18. April 2004 um 01:26
    • #14

    Wahrscheinlich das Modul-System, was PowerSoft anbietet....

  • hermste
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    • 18. April 2004 um 01:33
    • #15

    Sagt mal, hat von euch schon jemand auf die Homepage gesehen?
    Da steht recht deutlich:
    Typ: Class D
    Spitzenleistung: > 1000 Watt@ 8 Ohm (EIAJ / 1kHz, 1% THD)
    Eingangsempfindlichkeit: + 6 dB (1,55 Vrms), max.: +18 dB (6 Vrms)

    Ansteuerungselektronik: X-over, Phasenkorrektur, Peak- Limiter, RMS -Limiter, Pegelsteller +/- 6 dB, System-Grundentzerrungen.

    Elektronik heißt für mich: Aktiv

    Für euch auch?

    Da steht auch NIX von wegen "nur 1 Kanal", es steht nur 1000W!

    Und sie hat Powercon (somit gekauft, oder, Peter? :lol: )
    Allerdings sollte bei der Eingangsempfindlichkeitsbeschreibung +6dBu stehen und nicht nur dB, auch wenn der Absolutwert da steht... !

    Zum Selberschauen:
    http://www.kling-freitag.de/site/informati…owered_ext.html

    Grüße,
    Hermann

  • Jens Droessler
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    • 18. April 2004 um 03:04
    • #16

    Das dachte ich ja auch....

  • Pulenk
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    525
    • 18. April 2004 um 11:10
    • #17

    Folgende Dokumente beantworten die meisten Fragen des Threads:

    http://www.kling-freitag.de/site/download/…P_Fullrange.pdf


    http://www.kling-freitag.de/site/download/…P_Subwoofer.pdf

    Markus

  • PA-Peter
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    • 18. April 2004 um 11:19
    • #18

    Seht Ihr: also doch passiv getrennt!

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • Jens Droessler
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    9.074
    • 18. April 2004 um 15:59
    • #19

    Tja, das Blockschaltbild spricht eindeutige Worte. Allerdings verstehe ich immernoch nicht, wie eine Phasenanpassung zwischen Hoch- und Tieftöner aktiv vor der Passiv-Weiche vorgenommen werden kann....

  • stl
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    • 18. April 2004 um 23:05
    • #20
    Zitat von "Jens Droessler"

    Tja, das Blockschaltbild spricht eindeutige Worte. Allerdings verstehe ich immernoch nicht, wie eine Phasenanpassung zwischen Hoch- und Tieftöner aktiv vor der Passiv-Weiche vorgenommen werden kann....

    Dann kennst Du die Produkte von K&F nicht wirklich - die gestallten nämlich die Phasenanpassung via passiven Allpassfiltern. Du brauchts also keine Selfpowered-Box um in den Genuß einer korrekten Phasenlage im Übergangsbereich zu bekommen, die Technik auch in den Passiv-Boxen intergriert ist.

    STL

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