Behringer vs. DBX Controller inkl. RTA - Setup

    Hallo!

    Ich habe damals irgendwann mitverfolgt, wie jemand DBX Driverack PA und Behringer DCX2496 gemessen und verglichen hat. Der Behringer kam sehr gut weg...

    Nun mein Problem:
    Ich möchte mir folgendes zulegen:
    - Realtimeanalyzer
    - Messmikro
    - Controller für versch. (abspeicherbare) Setups

    Beim Behringer fehlt leider der RTA, der durch einen DEC2496 natürlich zusätzlich erworben werden kann. Dafür hat man dann einen 61-Band-RTA, der evtl. für eine grobe Frequenzweichenauslegung o.ä. besser geeignet ist, als der 28-Band des DBX.

    Systempreise sind dann wie folgt:
    Behringer komplett: ca. 900Euro
    DBX komplett: ca. 750Euro

    - Was würdet Ihr mit empfehlen?
    - Wo würdet Ihr die Geräte einbauen? (Controller zu den Amps, ist klar! Aber macht es Sinn, den RTA und EQ-Teil im Siderack zu haben, würde ja für Behringer sprechen...)
    - Machen 61-Band-RTAs Sinn bei einer Weichenauslegung im HobbyBereich?
    - Sind es verschwendete Resourcen, wenn man Behringer nimmt, da ja die EQs teilweise dann doppelt vorhanden sind?


    Ich bin für alle Tips und Hinweise dankbar. Evtl. findet sich auch jemand im Raum München, der eines der Geräte besitzt und es mal ausleihen würde...

    Vielen Dank

    MIKE

    Laut statt hell...

    Ich hab meinen UC einzeln "verpackt". Für 0815-sachen brauch man den ja nicht mitzunehmen. Es wirkt immer etwas albern, wenn man eine <4kw PA für 200Leute die mal eben Party machen wollen einrauscht.
    Der Digicontroller (in meinem fall DX26) ist zur zeit im Amprack, obwohl auch das nicht optimal ist.
    Du bist einfach flexiebler, wenn Du beides in einzelnen cases hast. Muß ja nix teures sein, so'n Rackbag z.b. ist richtig günstig und tut ganz gut für den zweck.

    Tobi

    ...ein Beck's bitte...

    Danke Tobi. Aber warum genau, würdest Du es extra haben? Wie machst Du das dann mit der Verkabelung?`

    Hat denn keiner sonst einen Erfahrungsbericht o.ä. für mich?

    MIKE

    Laut statt hell...

    Die Kombi aus DEQ mit einem AES/EBU-fähigen Controller (also z.B. der DCX oder DX26) ist praktisch, da du Digital vom FOH zum Amprack gehen kannst, bei langen Wegen sicherlich ein Vorteil. Das Driverack PA hat nur analoge Ein- und Ausgänge.

    Bei einer digitalen Verbindung musst du auf die evtl. unterschiedlichen maximalen Eingangs- bzw. Ausgangspegel achten. Denn je nachdem was die Geräte intern als "0 dB" ansehen, hast du am Ende andere Pegel. Der DEQ z.B. ist zwischen 12 und 22 dBu umschaltbar (Druckschalter auf der Rückseite) was die 0 dB angeht, der DCX hat 22 dBu fest. Beim DX26 kenne ich die Daten nicht. Also entweder angleichen oder intern den Gain anpassen.

    Wenn du den DEQ als Master-EQ nimmst, würde ich ihn an den FOH packen. Da kannst du auch bei Bedarf nochmal was angleichen, wenn Publikum da ist. Den EQ im Controller würde ich nur zur Entzerrung der verwendeten Systeme nehmen, nicht für raumakustische Anpassungen. Und nur vom RTA würde ich die Entscheidung nicht abhängig machen. Fürs Setup mag der ja ganz nützlich sein, ich habe während eine VA läuft noch keinen gebraucht, das läuft dann nach Gehör. Trotzdem ist der DEQ aus eigener Erfahrung für sein Geld nicht schlecht: RTA, parametrische Filter, optischer und elektrischer Digital-IO, Delay.

    Geräte "einzeln" verpackt bringt Flexibilität aber auch Zeitverlust durch zusätzliche Verkabelungsarbeiten bei denen auch Fehler auftreten können wie test bereits sagte.

    Faderfreaks Veranstaltungstechnik GbR

    "Die Kombi aus DEQ mit einem AES/EBU-fähigen Controller (also z.B. der DCX oder DX26) ist praktisch, da du Digital vom FOH zum Amprack gehen kannst, bei langen Wegen sicherlich ein Vorteil. Das Driverack PA hat nur analoge Ein- und Ausgänge. "

    Ich weiß nicht, ob das ein Vorteil ist im Rock'n'Roll Alltag?! Da sind mir analoge Leitungen zur Bühne doch sicherer. Ich hab da immer so 'no clock' oder 'invalid samplerate' o.ä. von irgendwelchen Gerätschaften vor Augen...

    Aber im Siderack würde ich die digitale Verbindung nutzen, da ich dann bei Problemen schnellen Zugriff habe. Also ich votiere für beides ins Side-Rack!

    Was ist schon ein Halbton unter Freunden?

    Zitat von &quot;Soundchecker&quot;

    "Aber im Siderack würde ich die digitale Verbindung nutzen, da ich dann bei Problemen schnellen Zugriff habe. Also ich votiere für beides ins Side-Rack!

    Aber dann bitte mit Core Verbindung zwischen dem Side und den Ampracks, sonst kannste da immer einzelne Strippen ziehen.....

    Hallo Leute.

    Vielen Dank für die Einschätzungen. Was nun wo und wie reinkommt ist ja nun erst der zweite Schritt. Aber wie sieht der erste aus...

    Ich hab mal etwas in den Daten geblättert:
    DBX: Subharmonic, Compressor, AFS-Feedback, Analyzer, Noise-Generator
    Behringer: mehr Filter für X-Over, PHASENDREHUNG möglich, Dynamic EQ

    Das sind wohl die herausragenden Eigenschaften (nur die UNTERSCHIEDE)!
    Wie sind diese zu bewerten? Wie ist der reale Nutzen von Phasendrehung und Dynamic EQs?

    Ich möchte damit eine Selbstbau-PA richtig ausmessen und per Controller antreiben. Der FOH EQ steht auf einem anderen Blatt. Mit dem Behringer DEQ (Analyzer und EQ) wäre das dann auch geklärt...

    Also, bitte gebt mir ein paar Tips, worauf es wirklich ankommt.

    Danke

    MIKE

    Laut statt hell...

    Was ich am Behringer richtig gut finde ist der 3. Eingang, der ja nicht nur AES sondern auch Analog genutzt werden kann. Kommt halt darauf an was man vor hat.
    Die Phasendrehung hat grundsätzlich ähnliche wirkung wie die (kurzen) Delays zur Laufzeitanpassung. Nur sind dem eher grenzen gesetzt, nämlich dann, wenn einer der Komponeten "länger als 360grad" weg ist. (blöd formuliert, aber ich hoffe das triffts einigermaßen)

    Tobi

    ...ein Beck's bitte...

    Zitat von &quot;TobiV&quot;

    Die Phasendrehung hat grundsätzlich ähnliche wirkung wie die (kurzen) Delays zur Laufzeitanpassung. Nur sind dem eher grenzen gesetzt, nämlich dann, wenn einer der Komponeten "länger als 360grad" weg ist. (blöd formuliert, aber ich hoffe das triffts einigermaßen)

    Tobi

    Hi TobiV,

    das trifft nur bedingt zu. Der Phasenwinkel bleibt identisch, er wird von einem Delay nur auf seiner Zeitachse verschoben (vor oder zurück). Ein Phasenschieber veränder den tatsächlichen Phasenwinkel bei einer bestimmten Frequenz und Bandbreite. Der Unterschied ist nicht zu vernachlässigen, denn bei dem "Behelf" via Delay kommt es beim veränder einer Phase zu weitern Phasenveränderungen bis -drehern in anderen Frequenzbereichen. Hier muß man auf den genauen Einsatzzweck achten und danach unterscheiden.

    Aber im Ernst: Wen kennt ihr, der via MLSSA o.ä. schonmal den Phasenwinkel zur Korrektur seines Systems ermittelt hat? Folglich beibt die Vermutung, dass die wenigsten Beschaller damit ernsthaft arbeiten können/brauchen/müssen.

    STL