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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Phaseplug-Design, die 2.

  • PA-Peter
  • 8. Oktober 2002 um 19:52
  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 8. Oktober 2002 um 22:06
    • #21

    noch ein bild:

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • Anonymous
    Gast
    • 8. Oktober 2002 um 22:09
    • #22

    Dieses Horn geht garantiert!

    Aufhängung Treiber ist auch gut (da dünn:-) gelöst.
    Der RCF L12P520 hat halt den Vorteil, daß der oben einen schönen sanften Rolloff hat und keine bösen Breakups. (und paßt für meine "Weiche")
    Verkauf doch die E120, die sind z.B. in einem Fender Twin drin (mörderlaut mit Klampfe;-)
    Für den Preis den du für gebrauchte JBL kriegst bekommst du ja fast schon die neuen RCF....

  • Anonymous
    Gast
    • 8. Oktober 2002 um 22:12
    • #23

    ...Und für den gebrauchten 2445 bekommst du von so einem Hifideliker auch noch soviel, daß dabei ein DE750 rausspringt.....

    Fux

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 8. Oktober 2002 um 22:13
    • #24
    Zitat


    Anonymous schrieb am 2002-10-08 22:09 :
    Dieses Horn geht garantiert!

    Aufhängung Treiber ist auch gut (da dünn:-) gelöst.
    Der RCF L12P520 hat halt den Vorteil, daß der oben einen schönen sanften Rolloff hat und keine bösen Breakups. (und paßt für meine "Weiche")
    Verkauf doch die E120, die sind z.B. in einem Fender Twin drin (mörderlaut mit Klampfe;-)
    Für den Preis den du für gebrauchte JBL kriegst bekommst du ja fast schon die neuen RCF....


    Das ließe sich überlegen! Müßte mal schauen.
    Jedoch ist eigentliche ne passive Trennung nicht geplant (wofür hab ich mir denn die DX26 gekauft :wink:)...
    Trotzdem ist die Frage nach dem Plug noch nicht geklärt!

    Soll/muß das HF-Horn noch weiter zurück?

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • Anonymous
    Gast
    • 8. Oktober 2002 um 22:18
    • #25

    Der Treiber muß so weit zurück, daß meine dünnen Finger gerade noch zwischen 2" und 12" passen. Das sind bei sehr dünnen Fingern etwa 1,5cm;-)

    P.S. mal in den Postkasten gucken....

    Fux

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 8. Oktober 2002 um 22:20
    • #26

    ...er saugt gerade (only ISDN :sad:)
    Dann werde ich die Hornhalterung doch noch modifizieren müssen... :???:

    Sonst brauche ich nichts zu machen???

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • Anonymous
    Gast
    • 8. Oktober 2002 um 22:21
    • #27

    @ Peter,

    Wenn du dir die " Weiche" anguckst (vgl- Mehl), kaufst du dir vom Geld der Hochtonendstufe vielleicht doch was anders;-)
    Die Lem brauchst du aber eh, um den Frequenzgang glatt zu bügeln.

    Fux

  • Anonymous
    Gast
    • 8. Oktober 2002 um 22:23
    • #28

    @ Peter,

    Die Hornhalterung ist ja wohl noch das billigste;-)

    Mehl dauert bei ISDN vielleicht ein bischen lange, aber ich hab das eh schon 30-fach komprimiert und in nur 150 dpi gescannt.

    Fux

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 8. Oktober 2002 um 22:24
    • #29

    nur mein MF-Hornverlauf ist ja doch ein wenig anders...
    Bekommt man das doch hin?
    Schau Dir Speziell im Bild mal den Einlass ins Horn an! Der ist eckig...

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • Anonymous
    Gast
    • 8. Oktober 2002 um 22:40
    • #30

    Willst du die Kisten so weiterverwenden oder könntest du da neue bauen?

    Fux

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 8. Oktober 2002 um 22:49
    • #31

    siehe Mail :wink:

    Hab die Kisten eh bei EBay gekauft (150,- € pro Kiste)...
    Vielleicht werde ich sie ja wieder los!
    Aber dann wieder was neues bauen? :???:
    Wie viele hast Du denn davon?

    P.S. Mail mal checken

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • Anonymous
    Gast
    • 8. Oktober 2002 um 23:02
    • #32

    Selber hab ich nur ein Paar T40 und ein Paar T70, war aber schlau genug an einen "Interessenten" in der Umgebung, der die Dinger gehört hatte, die Pläne weiterzugeben, dem die nötigen Chassis, Zubehör etc. zu verkaufen und nun kann man genau das gleiche noch günstig (weil Plan umsonst und so)zuleihen.....

    Macht doch jede Menge Sinn, wenn mehrere etwas, was schon anhörbar ist und funktioniert, bauen und dann bei größeren Veranstaltungen zusammenstellen können (gleiche Bässe auch)

    Fux

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 9. Oktober 2002 um 08:16
    • #33

    Morgen,

    Kann das so einfach klappen, den HT als Plug einzusetzen? Wer weiss ob dadurch die Halsflaeche, und die Vorkammer die der Woofer sieht korrekt sind?
    Und der Hornverlauf dann so noch passt? Ich denke mal, dass das in der Originalkonfiguration durchgerechnet und gemessen wurde...
    Das HF Horn als Plug hat ja auch eindeutig die falsche Form, und verringert doch die Querschnittsflaeche bei zunehmender Laenge, wenn man das beim Mid Horn nicht von haus aus kompensiert.

    Oder was hab ich uebersehen??

    Danke
    Martin

  • Anonymous
    Gast
    • 9. Oktober 2002 um 09:13
    • #34

    Hallo,
    bei dem Thema 12“ Horn gibt es schöne Messdiagrame unter http://www.rw-soundsystem.de mit und ohne Phaseplug.
    Bei dem JBL E120 oder K120 ist es richtig die Dustcap (Alu) mit einer aus Pappe wechseln.
    Invers die Dustcap aufzukleben muss mit dem Phaseplug angepasst werden (Abstand so dicht wie möglich max. ca. 5mm – beachte Xmax-).
    One Weiche ist der 12“ nicht zu betreiben da er sonst mechanisch im unteren Bereich überlastet wird.
    Mit freundlichen Grüßen.
    wg

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 9. Oktober 2002 um 10:58
    • #35

    @ martin


    das Horn als plug könnt funktionieren

    wenn du mal zu akabak surfst, dann
    gibts da ne gegen über stellung

    div. phaseplugs am beispiel eines mittltöners.

    da siehst du das der plug mit der trichter form beser sit . eben bei dieser beispiel frequenz.

    das kann doch ein paar dinge auf zeigen.


    ein phase plug egal welcher form produziert auch immer probleme.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Anonymous
    Gast
    • 10. Oktober 2002 um 23:19
    • #36
    Zitat


    Anonymous schrieb am 2002-10-09 09:13 :
    Hallo,
    bei dem Thema 12“ Horn gibt es schöne Messdiagrame unter http://www.rw-soundsystem.de mit und ohne Phaseplug.
    Bei dem JBL E120 oder K120 ist es richtig die Dustcap (Alu) mit einer aus Pappe wechseln.
    Invers die Dustcap aufzukleben muss mit dem Phaseplug angepasst werden (Abstand so dicht wie möglich max. ca. 5mm – beachte Xmax-).
    One Weiche ist der 12“ nicht zu betreiben da er sonst mechanisch im unteren Bereich überlastet wird.
    Mit freundlichen Grüßen.
    wg

    Alles anzeigen

    Hallo,

    Das ohne Weiche bezog sich natürlich auf den Tiefpass für den Konus! Also läuft der hinauf so weit er kann, bzw durch das Horn unterstützt wird, bzw. die Töne nicht durch den treiber "verdeckt" werden.
    Nach unten wird das Top natürlich aktiv vom Bass getrent.

    Grüße,
    Fux

  • Anonymous
    Gast
    • 10. Oktober 2002 um 23:37
    • #37
    Zitat


    martin schrieb am 2002-10-09 08:16 :
    Morgen,

    Kann das so einfach klappen, den HT als Plug einzusetzen? Wer weiss ob dadurch die Halsflaeche, und die Vorkammer die der Woofer sieht korrekt sind?
    Und der Hornverlauf dann so noch passt? Ich denke mal, dass das in der Originalkonfiguration durchgerechnet und gemessen wurde...
    Das HF Horn als Plug hat ja auch eindeutig die falsche Form, und verringert doch die Querschnittsflaeche bei zunehmender Laenge, wenn man das beim Mid Horn nicht von haus aus kompensiert.

    Oder was hab ich uebersehen??

    Danke
    Martin

    Hallo Martin,

    Den eigentlichen Phaseplugeffekt bringt eigentlich eher der Treiber ganz nah vor der Membrane, und weniger der Horntrichter des Treibers im Verlauf des Mittelhonhorns.
    Du hast schon recht, den Verlauf des Mtiteltonhorns muß man natürlich auch dimensionieren und nicht einfach dem Zufall überlassen;-)

    Grüße,
    Fux

  • Anonymous
    Gast
    • 11. Oktober 2002 um 08:29
    • #38
    Zitat


    martin schrieb am 2002-10-09 08:16 :
    Morgen,

    Kann das so einfach klappen, den HT als Plug einzusetzen? Wer weiss ob dadurch die Halsflaeche, und die Vorkammer die der Woofer sieht korrekt sind?
    Und der Hornverlauf dann so noch passt? Ich denke mal, dass das in der Originalkonfiguration durchgerechnet und gemessen wurde...
    Das HF Horn als Plug hat ja auch eindeutig die falsche Form, und verringert doch die Querschnittsflaeche bei zunehmender Laenge, wenn man das beim Mid Horn nicht von haus aus kompensiert.

    Oder was hab ich uebersehen??

    Danke
    Martin


    Hallo,
    ja, Martin hat recht es funktioniert überhaupt nicht optimal sondern nur billig in der Herstellung und mit Nachteilen in allen Messdaten.
    Der Plug ist der wichtigste Teil eines Treibers und der Hörner.
    wg

  • Anonymous
    Gast
    • 11. Oktober 2002 um 13:11
    • #39

    hallo,

    das passt ja eigentlich jetzt gar nicht hierrein, aber kann mir mal jemand sagen was von den monacor 12" hörnern zu halten ist? der preis ist ja recht stolz. ???

  • Anonymous
    Gast
    • 11. Oktober 2002 um 20:26
    • #40
    Zitat


    Anonymous schrieb am 2002-10-11 08:29 :


    Hallo,
    ja, Martin hat recht es funktioniert überhaupt nicht optimal sondern nur billig in der Herstellung und mit Nachteilen in allen Messdaten.
    Der Plug ist der wichtigste Teil eines Treibers und der Hörner.
    wg

    Hallo,

    Natürlich ist das wie jede andere praktische Konstruktion auch ein Kompromiss. Aber wenn ich mir die Kisten von dB anschaue (eigentlich vielmehr anhöre;-) dann ist das ein Kompromiss mit dem ich sehr gut leben kann.

    Grüße,
    Fux

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