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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Selbstbau von 10"/1"-Box

  • mrswing
  • 3. August 2004 um 20:02
  • mrswing
    Beiträge
    103
    • 3. August 2004 um 20:02
    • #1

    Tach !

    Als bass/mid -speaker habe ich mir den beyma 10g200 ausgesucht, der in einem 27l-gehäuse recht tief kommen soll. 70Hz tunningfrequenz sind geplant. jetzt bin ich auf der suche nach einer teiber-horn-kombination, die dazu passt. trennfrequ. sollte bei 1600 hz liegen. Bisher will ich den hd1040-treiber von 18sound nehmen, weiß aber nicht welches horn zu diesem treiber passt.

    die tops sollen für kleine sachen fullrange laufen, oder mit einem oder 2 neosubs unterstütz werden.

    thanx for answer!!

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 3. August 2004 um 20:09
    • #2

    Oberton 2544 kann man noch empfehlen.
    Lässt sich gut bei 1500Hz trennen.

  • SRAM
    Profi
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    5.548
    • 3. August 2004 um 20:19
    • #3

    CP385Nd am H100 oder dem Oberton-clone. 1500 Hz 18 db im HT-Zweig, im 10" Zweig 12 dB.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • Thomas
    Verifiziert
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    10.847
    • 3. August 2004 um 20:45
    • #4

    beim Oberton 2544 wird die weiche leider nicht ganz so einfach, wenn man so tief trennen möchte und das h100 einsetzten möchte.
    da sind 18 db in verbindung mit nem saugkreis zu empfehlen...

  • mrswing
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    103
    • 3. August 2004 um 20:48
    • #5

    welches horn ist für den hd1040-treiber von 18sound zu empfehlen???

  • aw-audio
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    • 3. August 2004 um 22:36
    • #6

    wat willstn da saugen, außer der kleine anstieg bei 10khz is der doch flach wie holland

  • Thomas
    Verifiziert
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    • 3. August 2004 um 23:07
    • #7

    naja folgendes:
    angestrebt war trennung bei etwa 1,4-1,5 khz.

    nehme ich nun nen 18 db filter und versuche den peak bei 2-4 khz wegzubekommen (1 kondensator kleiner als normale), habe ich bei 1,4-1,5 khz zu wenig pegel.

    trenne ich normal mit nem 18 db filter, dann hab ich zwar bei 1,4 khz genug pegel (also etwa -6db) aber ne nette überhöhung bei 2-4 khz. diese sauge ich weg. außerdem hab ich noch nen zweiten saugkreis obenrum. bin eben perfektionist.

    gänzlich ohne saug oder sperrkreis ist eine trennung bei 1,4-1,5 khz kaum möglich.

    zur verdeutlichung:
    messungen von jf vor etwas über 1 jahr gemacht. meine sehen genauso aus, womit messfehler ausgeschlossen sind:

    3 Mal editiert, zuletzt von Thomas (3. August 2004 um 23:17)

  • aw-audio
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    • 3. August 2004 um 23:15
    • #8

    hum, warum sieht der bei mir dann so glatt aus?

    http://mitglied.lycos.de/crusher844/pic…nzkorrektur.jpg

    ich hab ja auch den 2544 auf H975 bei 2khz wie man auch schön sehen kann mit 18db getrennt ,aber außer da oben rum über 10Khz ist keine merkbare unebenheit und selbst die ist nicht schlimm weil es eben ein wenig "höhen reicher" wirkt.
    der Mensch wird -ma ausgehend von 3-4khz- nach oben hin ja immer unempfindlicher bzw, hört leiser. so schadet das gar nicht dieser anstieg,
    erst recht nicht wenn man die sache off-achse betrachtet.

  • Thomas
    Verifiziert
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    • 3. August 2004 um 23:19
    • #9

    naja du hast aber schon bisschen wenig pegel bei 1,4 und dann noch die kleine nase darunter drinn.
    ich habe leider keine messung meines hochpasses einzeln mehr.
    meine erste version bestand auch nur aus einem 18 db filter.
    konnte mich und noch jemanden hier aus dem forum nicht ganz überzeugen.
    aber wenns so bei dir funktioniert ist doch alles in ordnung :)

  • aw-audio
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    • 3. August 2004 um 23:26
    • #10

    joa also ich weis auch nicht,

    bei mir muss ich nix saugen,

    der rote f-gang ist 50° offachse.

    und die winzige nase bei 1,4khz ist echt vernachlässigbar, die hör ich 0 raus.

    der Oberton wird so früh getrennt weil der DAS 15B Über 900Hz beginnt leicht anzusteigen, deswegen konnte ich die trennfrequenzen recht weit auseinanderlegen.


    aber auch vom hören her kann ich da keinen peak von 2-4khz ausmachen.
    4-5db unterschied würden mir definitiv auffallen. und die messungen wurden mehrfach gemacht.

  • Thomas
    Verifiziert
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    • 3. August 2004 um 23:34
    • #11

    du ziehst den peak schon mit nem kleinen ersten kondensator runter.
    bei dem 18 db filter...

    hab gerade mal meine hd durchwühlt. so hier mal kleiner vergleich von messungen die ich noch gefunden habe.

    http://www.extreme-webhosting.de/thomas/vergleich.jpg
    oben ein frühstadium meiner version. steigt nach oben hin noch etwas an, was bei der endversion behoben wurde, aber leider hab ich davon keine messung mehr.

    unten ne 18 db trennung.
    der bereich um 1,5 khz ist interessant...

    oben verläuft die flanke besser und passte nebenbei bei mir phasetechnisch sehr gut zum 12" ...

  • aw-audio
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    • 3. August 2004 um 23:45
    • #12

    hum schon wat komich der unterschied,

    hast du die 8 oder 16OHm version.

    also der Obere F-gang von dir sieht aus als hättest du bei 2khz getrennt, und ne Impendanzlinearisierung drangemacht.

    unten, naja schon was wellig, sieht ziemlich nach ner messung im raum aus.


    was verwendest du denn fürn messprogramm evt. kann ich ja damit auch ma messen, vielleicht interpretiert hobbybox das anders. aber akustisch gesehen , wie gesagt, hab ich keine beanstandungen, außer dass es bei 16-17khz noch was mehr sein könnte.

  • Thomas
    Verifiziert
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    • 3. August 2004 um 23:50
    • #13

    16 ohm.

    das untere sieht genauso aus wie deine messung, nur das dein kondensator scheinbar noch minimal kleiner war.
    ansonsten genau getroffen. wenn man den maßstab noch genau anpassen würde könnte man die genau übereinander legen...
    funktioniert wohl auch, aber die obere version passte phasentechnisch besser und sieht auch messtechnisch hinterher perfekt aus. wenn der 12" dazu kommt...

    2khz? elektrisch vieleicht, aber das sagt ja eh nichts aus...
    ich rede immer von akustischer trennung. also -6 db punkt.
    naja 16-17 khz hören wir wohl eh nicht mehr wirklich...
    und 99,9% der gäste auch nicht. :)

  • aw-audio
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    4.243
    • 3. August 2004 um 23:59
    • #14

    joa kann schon sein dass der bei mir n bissel günstiger trennt und nen sauger überflüssig macht.

    ma schauen, bau mir ja z.Z 2 Päärchein PS12er mit Oberton 2544 und kappa12"

    da wollt ich noch wat tiefer trennen so 1,8Khz mit 18db

    Die einflüsse der Schwallwand sind allerdings auch nicht zu unterschätzen.

  • mrswing
    Beiträge
    103
    • 4. August 2004 um 16:42
    • #15

    tach!

    Ich bin immer noch auf der suche nach einem passenden horn für den hd1040, den hd1050,den nd1060, den nd1070, wobei der hd1040 als favorit gilt, da er 50% preiswerter als die neodymtreiber ist. vielleicht kann mir jemand ein rat geben??

    thanx for answers!!!

  • TBF
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    1.785
    • 6. August 2004 um 13:37
    • #16

    weiso ne 10" Selbstbau box neu erfinden?
    Low budget singel 10 version funktioniert ist laut erprobt und einen Weichenplan gibts auch noch - klanglich auch sehr erlesen

    erst wenn der letzte Kunde den "ich war mal eine Dose" SMD Haufen im Biegeblechgehäuse zum Utopiepreis nicht mehr möchte, die Bank unter Zahlpause andere Vorstellungen hat, ja dann werdet ihr merken daß Amtlich eher Marktgerecht bedeutet :)

  • mrswing
    Beiträge
    103
    • 6. August 2004 um 18:12
    • #17

    hallo tbf!

    es freut mich, dass jemand auf meine frage eingeht, zwar nur indirekt aber immerhin!
    es geht letzendlich darum etwas selbst zu "entwickeln", soweit man davon sprechen kann. bei subs ist das noch relativ einfach, da gibts simulationen und so weiter. aber auch hier muß man sehen, das der sub der vor einem steht dann doch anders ist als die simu. bei verwendung von hochton- treibern und den dazupassenden hörnern ist die welt der simus vorbei und man muß messen und ausprobieren, bis man ein auge für entsprechende probleme hat.
    das ziel ist ein fullrangelautsprecher mit all seinen kompromissen. mir ist schon klar, das die fullrangetauglichkeit nur in einem kleinen rahmen ausgenutzt werden kann, aber ich will es trotzdem probieren, denn nur so lerne ich was.

    trotzdem erhoffe ich mir noch eine antwort auf mein frage, vielleicht kann sie ja jemand beantworten, denn es ist finanziell schwierig sich ein dutzend horner zu bestellen, und dann zu entscheiden, welches das beste ist.

    vielen dank für eure antworten!!

    mrswing

  • MasterMatze
    Beiträge
    1.371
    • 10. August 2004 um 13:17
    • #18

    wichtig bei tiefer trennung fast aller 1er ist es die resonanz zu berücksichtigen bei meinem 1080 liegt die ungefähr bei 900hz bei der impedanzmessung am ozzi hörbar und sehbar...
    deshalb lieber etwas höher trennen und der reso mit einbeziehen dann muss man auch nichts saugen

    mfg Matthias Schoster

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