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WAS IST DIE URSACHE ???????

  • Raucher
  • 24. Dezember 2004 um 14:43
  • Raucher
    Beiträge
    125
    • 24. Dezember 2004 um 14:43
    • #1

    Hallo,
    habe des letzt eine VA gehabt.
    Habe alles ordentlich verkabelt, keine Probleme, mit 16A / 380V.
    Auf einmal hat es sämtliche Sicherungen, und auch etliche LM kaputt gemacht.
    Als ich dann selbst einen Flower mit 300 W an eine Phase hang, haute es auch dort die Sicherung, und das LM war auch hinüber.
    Habt ihr eine Idee, an was es lag ?
    Gibt es irgendwelche "Hardware" damit man sich davor schützen kann ?
    Ich möchte so etwas nicht nochmal erleben, da dies auch auf den Geldbeutel drückt
    :roll:

    Hat jemand Ideen ?

    FROHE WEIHNACHTEN :)

    ich bin kein Raucher :) Ich heiße nur mit Nachname Rauch ;)

  • vsvo82
    Profi
    Beiträge
    1.914
    • 24. Dezember 2004 um 14:58
    • #2

    Frohe Weihnachten
    .....Dir hat ziemlich sicher der Nulleiter gefehlt.
    Schutz davor bietet ein sogenannter Spannungswächter. Der schaltet ( meist einstellbar ) sowohl bei Über- als auch bei Unterspannung den Verbraucher vom Netz. Benutz mal die Suchmaschine.....da gabs was.
    Jörg

    Stage-Aid Newsletter hier:http://www.kirsch-veranstaltungstechnik.de/index_newsletter.php... Wer hat Lust, als Autor mitzumachen?

  • Sokke
    Beiträge
    939
    • 24. Dezember 2004 um 15:26
    • #3

    Hier gabs auch etliche Beiträge, einer hieß irgendwas mit "Null kurz weg". Auch interessant wäre in diesem Forum die Suche nach "Bauerndrehstrom".

    [Hier die Signatur einfügen]

  • djobi
    Verifiziert
    Reaktionen
    85
    Beiträge
    5.132
    Marktplatz Einträge
    1
    • 24. Dezember 2004 um 15:46
    • #4

    Ansonsten vorbeugen:
    VOR dem Einstecken der Geräte den Anschluss mit einem Multimeter o.ä. durchmessen, und regelmäßig die Kabel bzw. die Kontaktverschraubung kontrollieren; keine Kabel aus "ominösen Quellen" (ich hab da noch was in der Garage/Hühnerstall/Dachboden liegen) verwenden bzw. solche Kabel auch gründlich prüfen :!:

    Frohes Fest!

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
    zur Miete: TW Audio Sys One B30/T24, M15, Global 4 Punkt Truss, Le Maitre Trockeneisnebel, A&H GLD80, QU-24, ew100 1G8, Nexo PS10 + PS15
    aktuelle Gebrauchtgeräte

  • Carm
    Profi
    Beiträge
    2.715
    • 24. Dezember 2004 um 15:48
    • #5

    definitiv ist bei dir der nullleiter kurzzeitig ausgefallen, sprich du hattest "bauerndrehstrom". abhilfe schafft hier ein spannungswächter wie bereits genannt, ist allerdings nicht ganz billig.

  • vsvo82
    Profi
    Beiträge
    1.914
    • 24. Dezember 2004 um 15:57
    • #6
    Zitat von "Carm"

    ein spannungswächter wie bereits genannt, ist allerdings nicht ganz billig.

    ....Auf Dauer aber billiger als die Reparaturkosten für eine Armada defekter Geräte. Vor allem kann man ( nach Fehlerbehebung) die VA weiterfahren, was anders nicht geht.
    Als Statusindikatoren sind zusätzlich immer Phasenanzeigen nützlich.

    Vielleicht ganz interessant:
    http://www.stageaid.de/stageaid/stage21.htm
    http://www.stageaid.de/stageaid/stage22.htm

    Spannende Weichnachten

    Jörg

    Stage-Aid Newsletter hier:http://www.kirsch-veranstaltungstechnik.de/index_newsletter.php... Wer hat Lust, als Autor mitzumachen?

  • HAMA
    Profi
    Beiträge
    96
    • 10. Januar 2005 um 13:01
    • #7

    Schau mal hierzu im Ultralite Katalog. Dort gibt es ein
    Prüfgerät für CEE 5p. Dosen. Über Adapert können damit
    im Vorfeld CEE16 bis CEE125 Dosen auf diverse Fehler geprüft
    werden.
    Fehler werden über LED + Klartext ausgegeben !
    ... eine Anschaffung fürs Leben.

    Gruss Martin

  • Matthias
    Verifiziert
    Beiträge
    767
    • 10. Januar 2005 um 13:07
    • #8

    Aber der Preis ist im Verhältnis zu nem Duspol deutlich zu hoch...

    Gruß Matthias

  • Raucher
    Beiträge
    125
    • 10. Januar 2005 um 13:24
    • #9

    hat jemand einen Link und kann genaue Preise nennen
    ich habe kein Ultralite Katalog :(

    ich bin kein Raucher :) Ich heiße nur mit Nachname Rauch ;)

  • Carm
    Profi
    Beiträge
    2.715
    • 10. Januar 2005 um 18:58
    • #10

    sowas gibts auch beim elektro(nik)grosshandel deines vertrauens

    die verwendung von www-suchmaschinen und das eigene recherchieren haben die meisten leute in der letzten zeit verlernt, oder???

    http://www.ultralite.de und das ding heisst "nemo multi-messgerät"

    auch alle anderen unter "hersteller" in diesem brett genannten firmen sollten da weiterhelfen können...

  • HAMA
    Profi
    Beiträge
    96
    • 17. Januar 2005 um 12:31
    • #11

    Richtig !
    Duspol ist billiger !
    ... bin mir aber fast sicher, dass ein großteil der hier mitlesenden
    Personen überfordert ist mit einem Duspol die Fehlbelegung
    einer CEE Dose rauszumessen. Oder gar bei Motorenbetrieb
    die Drehfeldrichtung mit Duspol ?

    Auf jeden Fall sind Schäden durch derartige "Dosen oder Kabelfehler"
    i.d.R. deutlich höher wie ein Testgerät kostet oder eben im schlimmsten Fall das Ausfallen der Veranstaltung.

    Oder ?

    Gruss Martin

  • Jip
    Beiträge
    687
    • 18. Januar 2005 um 00:19
    • #12

    Hallo,

    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=21450

    hier gibt es 6 Seiten zu dem Thema. Ich hatte auch gerade das "Vergnügen" einen fehlenden Neutralleiters, deswegen habe ich nachgeforscht.

    http://www.mueller-ziegler.de/html/netzwachter.html

    Das Gerät überwacht den Drehstrom Anschluß, kostet 132,-- EURO zzgl. Porto, Verpackung
    (7,30 EURO) und Mwst.

    Dann gibt es noch ein Teil von Amptec:

    http://www.amptec.de/de/pdf/v_con_d.pdf

    kostet gut 600,- Euro.

    Ich persönlich habe mir für ca. 40,- Euro eine Schaltung mit Varistor und Relais selber gebaut, die bei Spannungen von mehr als 250 Volt sofort abschaltet. Das geht dann für eine Phase. Für drei müßte man das Gerät halt 3 mal bauen, aber man ist ja manchmal nicht direkt am Drehstrom Anschluß, sondern nur in der Unterverteilung, daher ist meine Lösung nicht ganz verkehrt.

    Gruß Jens

    Gruß Jens

  • djobi
    Verifiziert
    Reaktionen
    85
    Beiträge
    5.132
    Marktplatz Einträge
    1
    • 18. Januar 2005 um 09:24
    • #13

    Hab mir das Müller + Ziegler Teil mal angesehen.
    Sehe ich richtig das ich zur Abschaltung mit den 4A-Relais ein Schütz hinterherschalten muss? Sonst bringt das ja nicht viel, oder gibts da noch andere Möglichkeiten?

    Gibt es diese Geräte vll auch noch von anderen Firmen?

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  • rlp
    Beiträge
    341
    • 18. Januar 2005 um 09:55
    • #14

    Stimmt!

    Saludos,
    Rainer

  • blocked_peach
    Beiträge
    109
    • 18. Januar 2005 um 15:22
    • #15

    bei dem Müller + Ziegler Teil hätte ich da noch ein paar fragen:

    wie stehen meine chancen, dass meine geräte 0,3 sekunden 400V aushalten?

    Drehrichtung ist mir eigentlich auch egal.... wenn deshalb der strom weg ist heisst es erstmal kabel modifizieren.... auch blöd

    ___________________________________________________________________
    Dieses Dokument wurde auf elektronischem Wege erstellt und ist auch ohne Unterschrift gültig

  • timotimo
    Profi
    Beiträge
    2.252
    • 18. Januar 2005 um 18:45
    • #16
    Zitat von "HAMA"


    Duspol ist billiger !
    ... bin mir aber fast sicher, dass ein großteil der hier mitlesenden
    Personen überfordert ist mit einem Duspol die Fehlbelegung
    einer CEE Dose rauszumessen. Oder gar bei Motorenbetrieb
    die Drehfeldrichtung mit Duspol ?

    Geht das denn? Drehrichtung mit Duspol? Möchte ja noch was dazulernen....

  • Sokke
    Beiträge
    939
    • 18. Januar 2005 um 18:59
    • #17

    Mit den besseren schon ;)

    [Hier die Signatur einfügen]

  • Jip
    Beiträge
    687
    • 18. Januar 2005 um 23:24
    • #18
    Zitat von "blocked_peach"

    bei dem Müller + Ziegler Teil hätte ich da noch ein paar fragen:

    wie stehen meine chancen, dass meine geräte 0,3 sekunden 400V aushalten?

    Ohne jetzt Gewährleistung dafür zu übernehmen sage ich mal, daß 0,3 Sek völlig Problemlos für die meisten Geräte sind. Bei mir waren es bis jetzt nur die Netzteile, die kaputtgegangen sind; durch die zu hohe Spannung erwärmt sich die Eingangsspule und brennt durch bzw. bekommt Windungsschluß. Das ist aber ein Thermischer Ablauf, der etwas länger als 0,3 sek benötigt. Meine Geräte sind nach und nach ausgefallen.

    Gruß Jens

    Gruß Jens

  • Jip
    Beiträge
    687
    • 18. Januar 2005 um 23:27
    • #19

    Nochwas: es sind auch nicht immer = 400V auf den Geräten. Je nach Leistungsverteilung verschiebt sich der Sternpunkt mehr oder weniger. Die Geräte, die am wenigsten Leistung benötigen bekommen die größte Spannung ab, da sie den größten Innenwiderstand haben. Die anderen Geräte auf den anderen Aussenleitern bekommen dann sogar weniger als 230 V ab.

    Gruß Jens

  • blocked_peach
    Beiträge
    109
    • 19. Januar 2005 um 10:27
    • #20

    dann wäre das ding ja echt ne möglichkeit für den stromverteiler...

    wenn die drehfelderkennung irgendwie umgangen werden könnte.....

    ___________________________________________________________________
    Dieses Dokument wurde auf elektronischem Wege erstellt und ist auch ohne Unterschrift gültig

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