Crest und JBL

Also ich hab mir mal die JBL Soundfactor und KME Fidelity im A/B Vergleich, sowohl als Top und Fullrange, angehört.
Fullrange konnten die JBLs im Bass mehr. Die KMEs hörten sich bei den Mitten und den Höhen einfach geiler an.
Preislich liegen die sehr nah beieinander.

Hör dir die JBLs einfach mal an. Generell macht man damit nix falsch.
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cheers & best regards

Backi <img src="http://www.tigerment.com/01.gif">

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Backi am 2002-11-24 18:34 ]</font>

Ich hab die Box zwar noch nicht gehört, aber ich würd mal sagen, dass dieses "Gerät" rein von den Daten her schon nicht besonders klingt und wenn überhaupt eher für brüllende Konservenmusik geeignet ist, wo´s nur auf BASS und ein bisserl Höhenähnliches ankommt.

Mal ein paar Daten dazu:
Frequenzbereich +/- 3dB: 45Hz-12kHz also schonmal praktisch keine Höhen.
Der 1" wird von den 15" bei 2kHz getrennt, auch etwas unglücklich...

Naja, anhören würd ich mir das Teil auf jeden Fall. Oder du weisst, dass du sie umtauschen kannst.

Frag mal Martin, der kriegt gleich nen Herzkasper, wenn er die Daten sieht :grin:
Geschweige denn, wenn er sie hört...

Wenn du sie dir doch holst würd ich nen Amp mit 2x600 bis 700W an 4Ohm so die Richtung nehmen :wink:

CU Marcel

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Marcel am 2002-11-24 19:18 ]</font>

Na die MPro geht ja schon, aber hier wird ja nach der SF gefragt :wink:

N#abend,

Nun, ich hab mir die Mpro angehoert. Das heisst ich wusste es nicht, als der mann umschaltete meinte ich nur, das muss ne JBL sein, und der verkäufer lächelte verlegen :smile:
Und das war ganz und gar nicht als Kompliment gemeint. Ich muss aber zugeben, die anderen Boxen waren doch deutlich teurer.
Insofern warens Aepfel und birnen. Trotzdem fand ich den Sound grausam, wie auch bei manch teureren Kollegen.
Kommt aber auch drauf an ob man eher pegel oder Klang haben will. Ich lobe immer wieder die geradezu spottbillige passive Art300, die kann halt nicht so bummsen...

CU
martin

Ähm, es geht doch hier eigentlich um die Soundfactor oder?

Kann ja eigentlich nur noch schlimmer sein...

martin: Lass dich aber nicht wieder zu nem 3 Seiten langen Kommentar zur TR hinreissen :grin: :wink:

Ach ja die TR, macht mir doch bitte nen TR Thread auf :smile: Noe, seh ich mittlerweile gar nicht soo eng, da gibts teurere grausliche sachen. SF hab ich nie gehoert, da enthalte ich mich der Stimme. ich ahne aber schlimmes.

nur damit da keiner glaubt ich mag JBL ueberhaupt nicht, die Woofer in der SRX sind geil. Und die HLA hoer ich hier oefter, die kommen ganz extrem gut.

Das Argument, dass die billigen JBL halt billig sind, naja, da gibts dann aber reichhaltige Auswahl bei anderen Herstellern zum selben Preis. RCF Event kann man sehr guenstig kriegen. hier uebernehm ich ein Zitat von george Gleason, "the best MI gear you can get", Selbst die PFR sind noch OK fuewr den Preis, und Community hat es geschafft eine doppel15" 1" Box zu bauen, die man zumindest bei live sachen durchaus ohne Gaensehaut ertragen kann. Und das trotz Eminence Chassis :smile: Die kosten aber mehr.

So ein AB vergleich beim haendler zahlt sich aber auf jeden fall aus. Einerseits ist man frustriert weil die Boxerln alle bescheiden klingen, aber man hoert, dass man bei JBL fuers Logo zahlt...

CU
martin

Ja, es ist schon bemerkenswert, wie JBL "klanglichen Sondermüll" auf den Markt werfen kann und einige Leute nur das JBL-Zeichen blitzen sehen und sagen "Das ist supergut." Wenn eine andere Firma, wie z.B. Peavey solche Produkte herausbringt, heißt es nur "Klar, dass es scheiße klingt. Ist ja Peavey."

Die Kombination von 15" und 1" halte ich für eine doppelte "Todsünde". Da muss der 15" viel zu weit rauf spielen und der 1" wird zu tief getrennt.

15"/2" und 12"/1" sind ja eigentlich schon ein Kompromiss...

So, ich bin's, der Thread-Starter, nun registriert :wink:

also:
weswegen ich so JBL-Geil bin: ich habe schon länger die Erfahrung gemacht, das es wirklich nicht gut ist, eine bestimmte Anzahl Buchstaben zu kaufen (in unserem Fall 3) und dann eine Box dazu geschenkt zu kriegen.

Deshalb dachte ich auch immer: Hm, naja, JBL... wohl guter Name aber nichts dahinter...

Aber SEIT ich auf einem Roger Waters-Konzert war (der Frontmann von Pink Floyd), und dort NUR JBL-Boxen hingen (!), sage ich mir: JBL: MUSS was dran sein.
Mir ist natürlich klar, das das eine andere Preisklasse ist.

Aber andererseits denke ich mir: warum sollten die auch im unteren Preissektor so rumpfuschen??

ich weiß es nicht...
hmm...

mich betrübt nur, das es hier nur EINE Meinung gibt: dagegen...
sollte wohl auch was heißen.....

Gruß,
Adrian

Nein, es gibt auch Meinungen DAFÜR. Aber die trauen sich ob der gegensinnigen Meinung der Leute, die hier viel Erfahrung haben, nicht, diese zu posten..... Ich sage da nur JBL TR-Serie. Die wurden sozusagen Stück für Stück demontiert......

Bei so großen Konzerten hängt, wenns denn JBL ist, immer HLA oder eben neuerdings VerTec. Das ist die oberste Klasse der PA-Beschallung. Da traun sich auch nur Firmen mit ihren Produkten hin, wenn sie Spitzenklasse liefern können! Soll heißen, wenn das HLA nicht gut wäre, würde es keiner verwenden. In dem Sektor investiert man nicht mal eben 300.000 Euro, ohne vollkommen sicher zu sein, dass man gutes Zeug bekommt.

Aber in deinem Sektor, bei den 600-Euro-und-drunter-Boxen braucht man sich keinerlei Gedanken zu machen. Die Leute kaufen praktisch die Katze im Sack. Ich behaupte mal, dass für 90% der Leute, die die SF kaufen, keinen echten Unterschied macht, ob sie die Kisten gehört haben oder nicht..... JBL, EV und Dynacord siehst du hier in Deutschland bei jeder Band, die sichs leisten kann. Das klangliche Ergebnis ist meistens schauderhaft, was aber zugegebenermaßen nicht unbedingt an den LS liegt, sondern an dem Mann, der das Mischpult bedient (Tontechniker möchte ich hier nicht sagen, oft steht der Mixer auf der Bühne und wird auch nicht für jede Show angepasst) oder auch nicht bedient :smile:

Es scheint fast einen antiproportionalen Zusammenhang zu geben zwischen dem Ruf einer Firma (so in der breiten Masse, nicht unter uns Profis) und deren Qualität im unteren Preissektor. Wenn man mal von den Verarschungs-Gerätschaften von DAP und Konsorten absieht, scheint es so, dass professionelle Hersteller, die nicht so bekannt sind, um Marktanteile kämpfen, also ANGEWIESEN sind, gute Qualität zum Preis zu bieten, während JBL die Marktanteile schon hat, egal was passiert.....
Ich war schon öfter dabei, wenn Leuten im Blindtest die Augen geöffnet wurden (WORTSPIEL, nett, was :smile: ).

Zitat

Jens Droessler schrieb am 2002-11-25 23:52 :
Nein, es gibt auch Meinungen DAFÜR. Aber die trauen sich ob der gegensinnigen Meinung der Leute, die hier viel Erfahrung haben, nicht, diese zu posten.....

...dann traue ich mich mal ;-D Also ich habe auch die MPro 412 von JBL als Tops für bis zu 150 Leute VA's und finde den Klang nicht schlecht. Gut, klingt natürlich nicht wie 'ne Flashlight, aber auch die habe ich schon scheusslich schrillen hören; kommt eben auch immer darauf an, was für ein Amp, welches Pult und wie es eingestellt ist. Vertec hat mich nicht überzeugt, klang zwar nicht schlecht, aber auch nicht so, dass ich gesagt hätte: das ist es jetzt! Ausserdem ist die MPro von der Reichweite ja gar nicht vergleichbar mit Vertec und co. Nach meiner Erfahrung verliert sich der Sound nach ca. 15-20m, dann muß eben was Horngeladenes her. Gruß Jip.

also JBL sei ja wegen HLA (nur Top!!) so einiges verziehen..auch der Treiber in der grauenhaften SR Serie Funktioniert sogar...wär hätte das gedacht...aber 15" 1" ist Unbrauchbarer Kram auf Conrad Niveau!

wegen des Klanges:
was mich selbst betrifft, bin ich wirklich eine "taube nuss".
Ich glaube nicht, das ich klanglich irgendwelche Unerschiede feststellen kann.
Hier in meinem Zimmer laufen die (JAA; ICH SAG's!!!) Raveland, die "kleinen", für 50 €, zum so musik hören, und wenn's mich packt, dann drehe ich halt nachbar-konform ein bisschen auf.
Den Klang der Lautsprecher finde ich gut! Ist okay!

Und da es sich ja heutzutage bei non-live-musik u.U. auch um MP3's handelt (es gibt sogar schon professionelle MP3-Spieler wie den Pioneer DMP-555), die für die Psychoakustiker sowieso ein Lacher sind, dann sind die Boxen sicher nicht der Flaschenhals...

Weiterhin muss ich ehrlich zugeben: Bei meiner Musikrichtung (nicht live, auch nicht mal rock oder so, sondern primär House, ansonsten Funk, breaks etc) kommt es auf HiFi-ähnlichen sound noch auch nicht unbedingt mehr an als auf einen guten sensitivity-wert....

gruß,
adrian

Naja, bis auf die Boxen sind in der Signalkette eigentlich alle Geräte in der Lage ein Signal sehr Audiophil (nah am Original) wiederzugeben bis aud die Lautsprecher. Wenn man dann mal richtig Gas gibt mit guten und mit schlechteren Lautsprechern wird man schnell einen Unterschied merken. Die einen sind lauter, klingen besser und bringen mehr Bass rüber, die anderen sind verhältnismäßig leise, schreien in den höhen bringen null Bass etc. Da ich selber viel Elektronische Musik höre lege ich schon Wert drauf das eine Anlage gut klingt. Ich hab zu Hause auch keine PA Boxen sondern sehr ordentliche Hifi Boxen mit denen man auch mal aufdrehen kann. Das Feeling einer geilen PA ist schon sehr krass...

Einen 15er möchte ich extremstenfalls bei 1200Hz trennen. Es gibt 1"er, die das können. Da gibts ein paar passable Boxen. Natürlich würde ich einen 15er am lieber unter 800Hz, besser noch unter 500Hz trennen. Man muss eben Kompromisse eingehen. Eine übliche 12/x ist IMO nicht fullrange-tauglich und das ist eben öfter gefragt als mir lieb ist.....

Zitat

Aber SEIT ich auf einem Roger Waters-Konzert war (der Frontmann von Pink Floyd), und dort NUR JBL-Boxen hingen (!), sage ich mir: JBL: MUSS was dran sein.
Mir ist natürlich klar, das das eine andere Preisklasse ist.

... bist du da sicher das dort überall JBL hingen meines wissen's nach ist Roger Waters mit den Clair's unterwegs, und die spielen mit der I4 die aus eigener Erzeugung ist( in Österreich wars 100% Clair ,Audio Rent Basel). Wohl aber mit JBL equipt ist ( wobei alles Sonderanfertigungen sein sollen behaupten zumindest die Jungs von AudioRent , Schweizer Niederlassung von Clair Brothers )

war übrigens wirklich ein geiles Konzert !!

greetz SQ

Ja, da bin ich 100%ig sicher...
ich habe natürlich ein Auge auf die PA geworfen!
Vorne an der Bühne hingen links und rechts Vertec, auf jeder Box dick und groß "JBL" lackiert.

Direkt über dem Publikum hing im Kreis angeordnet auch noch eine Batterie JBL-Boxen, und hinten natürlich auch nochmal.
Also ausschließlich JBL, zumindest waren die Boxen so lackiert :wink:

Einen Blick auf die Endstufen habe ich natpürlich auch geworfen: 8 Cases mit jeweils 2 Crest-Endstufen......

aber es stimmt: "in the flesh - an evening with roger waters" war wirklich absolut geil :wink:)