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mhhh ich habe da noch ne ganz blöde frage:
warum nicht gleich ein chassis nehmen, was untenrum etwas mehr pegel liefert? (da gibts einige gute)
und zum thema vorwiderstand:
dieser muss extrem! belastbar sein. also mit normalen zementwiderständen kommt man da absolut nicht weit. dale widerstände mit kühlkörper sollten es da schon sein. und dann mehrere zusammengeschaltet... das wird richtig teuer.
(ich hab mal versucht mit ner zusammenschaltung von 20x 20 watt drahtwiderständen nen etwas potenteren amp in brücke auszufahren. ergebis nach 2 minuten haben die widerstände gekocht, trotz guter belüftung).
im pa bereich find ich die vorwiderstand methode nicht allzu glücklich.
gibt doch wirklich genug gute chassis.

z.b. b&c 12 hpl 76 hat bei 200 hz grad mal max -1db geschlossen
oder 12pl32 (sehr ähnlich). beide laufen auch gut über 1 khz ...

oder eminence kappa 12 /kappa pro 12 (ok bei dem wirds aufgrund der mms obenrum nicht mehr ganz so toll)...
diese liste würde unendlich lang...

achja und zum hub problem:
such mal in google nach Unibox
das ist ein simulationsprogramm für exel.
auf linux gibt es so weit ich weiß ja kostenlos staroffice oder open office (weiß grad nicht mehr wie es heißt).
damit sollte man das exel document öffnen können.
unibox kann so ziemlich alles: inklusive hubsimulation.
habe gute erfahrungen damit gemacht.

SPL bei X-max in Abhängigkeit von der Frequenz:

der Timmermanns von HobbyHifi benutzt immer folgende Taschenrechner tauglichen Formeln (für Freifeldangaben)

Geschlossen: SPL-max(f) = 20 x LOG (0,37 x Sd x Xmax x f²)

Bassreflex: SPL-max(f) = 20 x LOG (0,74 x Sd x Xmax x f²)

Sd in "qcm"; Xmax in "cm";

Bei mehreren Treibern einfach einen Multiplikator entsprechend der Treiberzahl mit in die Klammer einfügen.

Gruß FF

mhh naja ich seh das so:
den aufwand den ich treiben muss um max 3 db (mehr glaub ich sind nicht realistisch) aus dem 12" chassis zu quetschen würde ich nicht treiben.
hohe kosten für widerstände und größere amps...

dann nehm ich lieber nen zweites chassis und hab im idealfall 6 db mehr...
oder baue nen kleines mid horn...

irgendwie sträuben sich bei mir bei dem gedanken ampleistung freiwillig zu verbraten die nackenhaare...
wofür brauchst du überhaupt diesen schalldruck?

Vorwiederstände haben eigentlich im leistungsbereich und besonders breitbandig angewand nichts verloren!!

Das wird so teuer daste fast 2 B&Cs dafür kaufen kannst!! und ein 12er bleibt ein 12er egal wie leicht die pappe ist 2 6er oder 2achter sind eigentlich die wahl für deine Highlevel mid -kompakt-is-ein-muss anwendung!! z.B. der neue B&C 8NDL dann wirds kaum größer günstiger lauter!!!

niemand kann sich vor partialschauereinen schützen egal wie leicht und stabil oder kalottet die 12er pappe auch sein mag auch der 18S nich sollte eh eher ins horn!!

kann mir nicht vorstellen, dass das wirklich hörbar ist, wenn der amp taugt. außerdem sind theorie und praxis immer 2 verschiedene paar schuhe, weswegen ich mal von max 3 db bei vergleichbarem klang ausgehe.
und wofür braucht man 126 db auf einer relativ begrenzten zu beschallenden fläche?
da würd ich dann halt nach ein paar metern ein delay einrichten und dort wieder eine leichte 12"/1" box fliegen...
und flugpunkte die nur für 10 kg zugelassen sind wären mir eh zu gefährlich.

und nun der nächste vorschlag.
verbau den 610 in bassreflex und tune um 100 hz rum.
das ist zwar theoretisch klanglich schlecher, aber die frage ist halt wieviel man von den störungen durch den resonator bei sagen wir 150 hz trennung noch mitbekommt... einen gewissen pegelanstieg wird es vermutlich aber geben. ich hab erlich gesagt noch keine va erlebt wo solch ein geschlossenes top mit extren spl wichtig gewesen wäre.
ein anderes problem ist, dass deine bässe sehr hoch spielen müssen.
und die laufzeitunterschiede durch die am boden stehenden bässe und den geflogenen tops mit zunehmender frequenz immer störender werden.

gibts da nich ne lösung von 18Sound ein zehner hat ne zusatzt spule am magneten die den wiederstand Frequenzabhängig erhöht!

Zitat

Vorwiederstände haben eigentlich im leistungsbereich und besonders breitbandig angewand nichts verloren!!

das ist so! weil im Leistungsbereich wie schon erwähnt besser das Chassie für den anwendungsbereich optimiert werden sollte als durch teure E-Bauteile sich irgentwas hinzubiegen!! wenn du die Leistung über hast wirds fonktionieren allerdings kannste die dann fast 2 Chassies kaufen und z.B Compound verwenden! dann wirds auch kompakt!

kurzantwort:
Gähn

Mittellange antwort:
"tuning" PErhammer aufm magnet bzw. Widerstand zurabsenkung derantreibsleistungund "besserem" da ungehemmtem Partialgeschwinge ist alt manbescheisstda immer wieder leute da schlechtepappen dank Antreibsmangel richtig "gut" klingen... wasnicht da istnervt auch nicht

ah jawenndu nicht anhebenmöchtestunten wiewärs mitabsenken oben.... nurmalsoalsidee (digi EQssidn billig heissen controller unddieheissenUltradrive undkommenvon behringer)

Zitat von "TBF"

kurzantwort:
Gähn

Mittellange antwort:
"tuning" PErhammer aufm magnet bzw. Widerstand zurabsenkung derantreibsleistungund "besserem" da ungehemmtem Partialgeschwinge ist alt manbescheisstda immer wieder leute da schlechtepappen dank Antreibsmangel richtig "gut" klingen... wasnicht da istnervt auch nicht

ah jawenndu nicht anhebenmöchtestunten wiewärs mitabsenken oben.... nurmalsoalsidee (digi EQssidn billig heissen controller unddieheissenUltradrive undkommenvon behringer)

Einen über den Durst getrunken?
Oder Rechtschreibschwäche dank Pisa?

Das ist ja furchtbar zu lesen!

mhhh was meine kiste wiegen wird ist schwierig zu sagen.
die 12er wiegen entweder:
3,2 oder 3,9 kg (je nachdem welcher) x 2
der treiber 4 kg (kein neodym, aber dafür sehr gutes Preis/leistungsverhältnis) horn etwa 1-2 kg.
ich vermute, dass ich so bei etwa 28-36 kg rauskomme.
beim treiber kann man z.b. noch 2 kg spaaren, wenn man auch neodym oder generell nen bms 4552 1" einsetzt.

vergelicht aber bei gleicher leistung und dann wirds einen klaren gewinner geben!! wenn auch nich so kompakt :wink:

naja macht mal...

Ich seh schon wenn manns' nach TBF's art optimal lösen möchte laufts wieder auf "mehrweg" oder viel "keinweg" hinaus... = riesig!!
dabei is grade der: wie tbf sagt schnöde RCF 520 wahrscheinlich der einzige mittenfähige BR und lowmid´geeignete 12er...: macht halt ü. 1kHz sehr viel weniger zicken als 18Sound B&C u. co ausnahme vielleicht die neuen neodym ... kenn'ich noch nich..
2206 hmm is toll allerdings nichts für mitten 4* als BR oder den Beyma LX60 abklatsch im bass sehr gut hatten die mal bei Musik Produktiv

Hörnli: das mit dem vergleich nich ernst nehmen war nurn spass.. aber wenn möcht ich mit meinen do10ern mit machen ab 200Hz haben die dann auch mehr lobby als 2*12" :wink:
und nochmal mit den wiederständen find ich eigentlich quatsch... wenn du mal die neuen B&C 8ter (ndl) begutachen möchst kannste dich ja mal melden :wink: