7% oder 16% Umsatzsteuer bei Musikern / DJ

da die mehrwertsteuer für euch ein durchlaufender posten ist und es im nachhinein schwer wird 9% nachzufordern, nimm 16

wie in dem link aber aufgeführt, gilt der ermäßigte nur bei konzerten. die machst du ja nicht. da wird es unter garantie diskussionen mit dem fa geben. das wird zu deinen lasten gehen.

hallo,

als dj lieferst du eine dienstleistung ab.

du bedienst technik und bist "kreativ" tätig - auch ein handwerker bedienst technik und ist "kreativ" tätig - beide werden also 16% UmSt./MwSt. in ihrer Rechnung ausweisen!

mfg,
Martin Riesch

Hallo TBL,
Der angegebene Link bezieht sich auf den Rechtsstand des § 12 Abs. 2 Nr. 7 a) UStG bis zum 15.12.2004. Mit dem Richtlinien-Umsetzungsgesetz (EURLUmsG) wurde der § 12 Abs. 2 Nr. 7 a) UStG aber geändert.
Der ermäßigte Steuersatz ist jetzt auch für "die den Theatervorführungen und Konzerten vergleichbaren Darbietungen ausübender Künstler" anzuwenden. Damit wurde einem EUGH-Urteil aus den Jahre 2004 Rechnung getragen. (Tenor.: erm.St-Satz auch für Solisten). Das ist es wahrscheinlich was der Gastwirt im Kopf hatte, als er den entsprechnden Umsatzsteuersatz-Ausweis verlangte.
Ob jetzt ein DJ ein ausübender Künstler (insb. im Sinne dieser Vorschrift) ist, schein ja zumindest fragwürdig. Für die Finanzverwaltung wird im Zweifel der Fall aber klar sein: 16%!!! Und zwar weil es sich ganz einfach bei der Darbietung eines DJ´s im Festzelt wohl NIEMALS um ein KONZERT handelt! ( Ausnahme vielleicht: DJ im Rahmen einer gemischten "Konzertveranstaltung" - siehe FG Berlin vom 17.08.2004 - aber Revision beim BFH anhängig).

Also lass Dich nicht beirren: Nettogage plus 16 % ist richtig. Außerdem kann es dem Wirt ja völlig egal sein, wenn er Unternehmer ist. Denn dann kann er die von Dir ausgewiesene USt als Vorsteuer geltend machen. Es sei denn, er will Dich aus seinem Schwarzgeld bezahlen... aber das ist ja bäh!

stb

ich glaube ich kann in den Urlaub fahren, ich habe einen sehr guten Vertreter gefunden

Wer steckt hinter dem Kürzel stb ?

Viele Grüße,
Volker
(u.a. auch Dipl.Finw. im FA)

Das scheint der StB vom rockline zu sein.

Zitat von "Volker"

ich glaube ich kann in den Urlaub fahren, ich habe einen sehr guten Vertreter gefunden

Wer steckt hinter dem Kürzel stb ?

Viele Grüße,
Volker
(u.a. auch Dipl.Finw. im FA)

:wink:

stb steht ja für "Steuerberater" - insofern hat Volker recht, dass er nun einen weiteren Profi in diesem Board an seiner Seite hat!

Den darauffolgenden Eintrag mit rocklines Steuerberater fand ich interessant: wie kommt man darauf? :roll:

Um es etwas konkreter zu machen: Rockline ist tatsächlich, was die steuerliche Beratung angeht, bestens versorgt! Ich möchte auch nur jedem ernsthaft arbeitenden Unternehmer/Erwerbstätigem raten sich da wirklich fachlich die Sache abnehmen zu lassen. Am eigenen Beispiel kann ich sagen das ich weder die Zeit, noch die Lust und schon garnicht den Peil habe, um die Steuererklärung und Buchführung selber zu regeln. Die dadurch entstehenden Kosten überweise ich liebend gerne an eine entsprechende Kanzlei bevor ich das entsprechende Geld dem Finanzamt gebe. Sämtliche Beraterhonorare sind ja voll absetzbar!
Stefan

nur wer was verdient kann auch was absetzen

Zitat von "stb"

Ob jetzt ein DJ ein ausübender Künstler (insb. im Sinne dieser Vorschrift) ist, schein ja zumindest fragwürdig.

Frag' ihn doch mal, ob er Beiträge in die Künstler-Sozialkasse leistet...

Mechwerkandi: Das ist ja auch eine gute Frage, aber ich glaube er hat das auch so schon richtig verstanden.

Allerding ist zu beachten, daß sich die Frage der Künstlereigenschaft nicht immer für das Sozialversicherungsrecht und das Steuerrecht gleich beantworten läßt. Will heißen: Künstler im Sinne der Künstlersozialkasse ist unabhängig von der steuerrechtlichen Einkunftsart (bei der ESt). Und Künstler im Sinne des UStG muß nicht gleich Künstler nach EStG sein. und nicht nach Künstlersoz-Kasse ... na, is schon verwirrend nicht?;-) Deshalb: Achtung, Augen auf. Oder einen entsprechenden Fachmann seines Vertrauens hinzuziehen, bevor man da übel auf die Nase fällt.

So long

stb

Hallo,

habe gerade erst den Thread entdeckt. Meine Anmerkungen dazu:

16% MWSt ist normal. Wer davon abweichen möchte, sollte das einfach mal mit seinem zuständigen Finanzamt klären. Man darf sich seine Grundbesteuerung ja nicht einfach aussuchen. Vermutlich ist ein Antrag zu stellen (bestenfalls mündlich), der dann entweder so oder anders entschieden wird. Und dann ist die Sache klar und auch ein Festwirt kann das ganze nicht anders behandeln.

Wobei ich den anderen Postings Recht geben muss. Der Festwirt scheint seine Buchführung nicht wirklich zu durchschauen. Es ist doch üblich, über Netto-Beträge zu reden und diese zu vereinbaren. Die MWSt wird von dem einen gezahlt und dann dem Finanzamt wieder abgezogen und von dem anderen eingenommen und dann wieder an das Finanzamt abgeführt. Es ist also eine absolute Nullnummer. Sich darüber zu streiten erscheint mir wahrlich nicht sinnvoll.

Die KSK ist bei der Rechnung, wirklich nicht zu vergessen ! Die wollen zusätzlich zur MWST noch 5.8% wenn die Leistung die Du verkauft mit Künstlern verdienst!! Oder so gar nur schon bei der Vermittlung und das alles sogar 5 Jahre rückwirkend. Also aufpassen Künstler und Anlage seperad in Rechnung stellen.

... das mag schon sein, aber die KSK ist dort, wo die Künstler engagiert werden - also i.d.R. beim Veranstalter und nicht beim PA-Verleih.

Soweit meine Behauptung. Stimmt die auch

Hallo, stimmt so nicht, leider!! Wenn Rechnungsstellung Künstler und Anlage in einem ist muß laut KSK, vom gesamt Betrag (5,8%) errechnet werden! Hört sich doof an ist aber so.

Die KSK entscheidet das für sich. Aber wichtiger ist, was das Finanzamt entscheidet. Und da ist die Auffassung oft eine andere. Einen Überblick gibt es hier: http://www.gerstaecker.de/gerstaecker_10447.html

Ich weiß von Musikern, die als Künstler anerkannt sind, daß sie eigene Kompositionen veröffentlicht, Unterricht geben mußten, usw. Erst dann war das Finanzamt zufrieden.

Wer als Künstler gilt ist in dem Fall dann egal. Die sagen: in dem Fall, kann der Umsatz nur durch die Mietarbeit des Künstlers (DJ) gemacht werden, also mußt du den ganzen Betrag mit ca, 5,6 % KSK versteuern.