warum 18er Bässe??

    hallo...

    mir fällt auf, dass die meisten von euch hier im Forum eine Abneigung gegen 18er im Bass haben. Aber warum verbauen die meisten Hersteller dann in ihren großen Systemen 18er und keine 15er oder gar 12er???
    -Ist doch schon komisch... wo liegen die Gründe?
    Oder warum wird soviel Bandpass angeboten (Infra, Kling & Freitag...), wo Bandpass doch eigentlich nur einen schwammigen Bass produziert (meine Meinung)? -Warum bauen die keine 15er Hörner (so HD 15, die sollen doch in Massen gut funzen)

    Gruß
    LARS

    18" Bässe haben wenig "kick" und sind für Techno wenig zu gebrauchen, weil sie zu träge sind. Allrounder sind da schon eher die 15". Imso kleiner desto mehr kick. Irgedwao hat natürlich auch diese Therie ihre Grenzen. Es gibt aber auch einige Ausnahmen im 18" Bereich, die man mit einem Augenzwinkern auch mal Techno oder ähnliches spielen lassen kann.

    Was ist denn "Kick" und wie messe ich ihn?

    Ein Speicher-KO sowie die entsprechende Funktion der ATB-Karte stehen mir zur Verfügung, ich kann also das el. Eigangssignal und das akustische Ausgangssignal vergleichen.

    Adam

    Was ist "kick" ?, eine sehr gute Frage !
    Die weitverbreitete Binsenweisheit der ach so trägen 18"-Chassis rührt doch letztendlich daher, dass einem 18"-Chassis im Gegensatz zum 15er in der Praxis kaum das für ein vernünftiges Impulsverhalten erforderliche Volumen spendiert wird ( aktuelles Beispiel Beitrag ragga_tec im Selbstbau-Forum ). Eine Lautsprecherbox bildet eine Einheit aus 2 oder mehr schwingfähigen, mechanisch gekoppelten Komponenten ( Lautsprecher, Luftpolster Gehäuse, BR-Kanal ) und erst die Dimensionierung aller Komponenten entscheidet über Gut der Böse. Wer das nicht begreift und 18er von vorne herein verteufelt, der sollte im Physikbuch nochmal auf Seite 3 beginnen.
    Gruss Jürgen

    Ab dem 10.4.2014 : Demoraum in 65549 Limburg, Di-Fr 14:00-18:00 06431-90 90 80 8

    ***Wer das nicht begreift und 18er von vorne herein verteufelt, der sollte im Physikbuch nochmal auf Seite 3 beginnen. ***

    Stimmt,nur leider kann ich das dir empfehlen!

    Das Impulsverhalten eines 18er LS ist zwingend-bei ähnlicher Fertigungsqualitöt und Membran-SCHLECHTER!

    18er sind schlicht und ergreifend eine Billiglösung-nothing else

    Was kostet ein Loch in der bassbox?

    Zitat


    Wellenfront schrieb am 2002-12-25 15:09 :
    ***Wer das nicht begreift und 18er von vorne herein verteufelt, der sollte im Physikbuch nochmal auf Seite 3 beginnen. ***

    Stimmt,nur leider kann ich das dir empfehlen!

    Das Impulsverhalten eines 18er LS ist zwingend-bei ähnlicher Fertigungsqualitöt und Membran-SCHLECHTER!

    18er sind schlicht und ergreifend eine Billiglösung-nothing else

    Ich wusste man kann sich auf dich verlassen :smile:

    CU
    martin

    nun 18" sind nicht umbedingt eine billig lösung, ich finde eher die teure lösung. Denn mit 2 15"er bin ich besser bedient als ein 18".
    will man infra bass is die sache halt die, entweder viele 12" / 15" hörner oder ein paar 18" im tiefen Br oder Bp.
    Kick ist impuls und präzises ein/ausschwingverhalten. Am liebsten halt bei 70 - 200hz.
    Der Speaker muss dem Signal korrekt folgen, ohne verzögert nach zuschwingen.
    Zudem ist ein minimaler hub von vorteil, um vezerrungen und eben das nachschwingen zu vermeiden. Deswegen horn, weil dadurch die Excursion singt, der schalldruck aber steigt.

    Warum kickt ein Örpz? Weil er schnell einschwingt. Und das halbwegs im ganzen und nicht in den ersten paar ms die VC mit der halben membran und wenn sich die schon wieder zurueck bewegen, faehrt die andere Haelfte der Membran gerade verschlafen nach vorn. Also schnelles EINSCHWINGEN==Kick.


    CU
    Martin

    _________________


    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-12-25 15:42 ]</font>

    hmm,

    das geht jetzt eigentlich a bisserl am Thema vorbei. Die Vor und Nachteile von 18 und 15 wurden ja schon des öfteren besprochen. Ich versteh nur eben nicht, warum fast alle in ihrer High End Serie 18er verbauen. Das ist eigentlich der Kern!

    Hallo
    habe die Pa 500 P Boxen von Thomann
    möchte nun einen Subwoofer dazupacken
    Leider habe ich nicht so viel Geld und muss auf etwas billigere Woofer setzen.

    Was haltet ihr von dem hier:
    http://www.netzmarkt.de/thomann/t-box_pa18_sub_prodinfo.html

    Einsatz wäre hauptsächlich Partys und kleinere Veranstalltungen (ca 100 Mann).

    Oder sollte ich lieber einen 15" nehmen (welchen?).
    Um saubere und knackigere Bässe zu bekommen
    Thx

    Hi
    Weil sie
    A)Trotz Hochwichtigen Titel und Hochwichtiger Firma ABSOLUT nix Verstehen!
    Null Ahnung eben,eher Tischler als LS Entwickler,das sind die Meisten,daher ein gewichtiger Grund
    B)Weil sie den Mut nicht haben der Ungebildeten Mainstream-Masse etwas anderes als 18er vorzusetzen/"Nur dicke 18" machen Bazz"
    C) Weil sie einfach RENDITE um jeden Preis wollen....

    Ken Forsyte und der Andrews sind da ne Rühmliche Ausnahme,warum Schucht/Bartsch nie eine Vernünftige Hi-end Bassbox auf die Beine gestellt haben bleibt mir ein ewiges Rätzel

    Die meisten Beschallungsprodukte sind doch völlig Belanglose peinliche Tischlerei,mit einem Wicht am Rechner der nach Thiele(der kotzt darüber)sinnlos Parameter schieben....und mangels Wissen dabei zwangsläufig "Stationäre Weltmeister" wie Planar/Cascading usw Resonatoren "Entwickeln"

    Hifi/PA Fertisch*g*

    gez der Blubb

    Was kostet ein Loch in der bassbox?

    @ Wellenfront

    Wieso baut dann ein Edelboxenhersteller wie Avalon im HiFibereich auch im Verhältnis große Chassis ein ??? Verstehen auch die Tester in den ganzen Zeitschriften nichts die solche Boxen zu Ihren Referenzen machen ??? Von Billiglösung kann man ja bei Lautsprecherpaarpreis von 30.000 Euro nun auch nicht gerade reden. Diese Frage bist Du mir schon mal schuldig geblieben. Na los jetzt raus mit den Fakten. Und bitte nicht wieder: "Die haben alle nichts begriffen!" Glaube mir die Tester in den HiFi Blättern hören sich übers Jahr hinweg schon ein paar Speaker an. Die wissen wovon sie reden.

    MfG

    "Testzeitschriften"....hää
    Da glaub ich musst du ma ein blick hinter die Kulissen werfen.....*g*

    Edelhersteller??????????????????????
    Ach je...
    Wilson Audio und Avalon und die "Evidence" die Spitze des Lautsprecherbaus????????????????????????
    Das Zeugs schwankt zwischen völlig belanglosen getischler bis ganz nett,mehr NIEMALS

    Bitte erwähne diese Hifi-Verarschungsindustrie nicht mehr....ich werde sonst ZUM TIER:-)

    Was kostet ein Loch in der bassbox?