Spezielle Tops für die ESW1018 Subs von RCF

Zitat von "mj-soundvision"

Hallo,

, nur mit Hörnern zu experimentieren kann, aus eigenen Erfahrung, auch voll nach hinten losgehen!

:shock: Na, dann dreh sie halt um 180°

Sorry, musste sein...

Duck und weg

Tomy

Eventuell ja sowas:

Das ist kein fertiger Plan...nur so ne Idee:

HT: BMS Coax mit Grossen Horn bis 600-700Hz runter
MT: 2x8" oder 2x10" Horn 150-700Hz
Filler: 1x12" 80-150Hz

Das ganze 2Wege aktiv

Grüßle

Sven

Zitat von "mj-soundvision"

Sowas in der Art wäre Hammer, dfas Abstimmen wird bestimmt nicht leicht!

Das ist sicher korrekt !

Zitat

Das nächste, ich wollte eigendlich keine aktiv Tops!

Nun ich bin auch ein Freund der passiven Trennung in Tops aber für ein Top in dieser Leistungklasse stehen da einige Punkte dagegen:

a.) Die Entwicklung der passivweiche (3 Wege (eigendlich 4)) ist sehr komplex und teuer ( Bauteilaufwand hinsichlich Betriebsicherheit und tiefer trennfrequenz)

b.) Es es ist deutlich besser diese Box frequenzselektiv zu Limiten mit 2 aktiven wegen.

Zitat

Was ich nicht ganz verstehe ist

1. warum 2x8" oder 10"? und wohin die beiden? ich erkenn nur platz für einen!?

Montiert in einer Boxeranordung ! Links und rechts einer aufs Horn

Zitat

2. deine angegebenen Trennfrquenzen kann ich teilweise nicht ganz hachvollziehen! warum sollte man einen 8" oder 10" bei 700Hz schon trennen?

Nun mit einer 90° einstrahlung in das MI-Horn kann man froh sein eine obere Grenzfrequenz von 700Hz zu erreichen !

Außerdem kann das der BMS am großen Horn besser.

Zitat

Hast du den Plan dir selber ausgedacht? (berechnet)

Berechnet ist da noch gar nix ! Ausgedacht...ja...mir war gerade mal langweilig

Grüßle

Sven

Auch wenn meine Kritik jetzt nicht konstruktiv ist:

Absolut praxisfremde konstruktion!
-> in Sachen stacking
-> Gewichtsfrage
-> Ausrichtbarkeit / Abstrahlverhalten

Es gibt schon Pläne im Forum die gut-sehr gut Funktionieren, warum jedes mal das Rad neu erfinden?
Wäre es nicht eher interessant viele kleine Kisten zu haben die für viele Gigs gehen, auch kleine Clubabende, sich aber auch "unkompliziert" zu einer großen Anlage zusammenfassen lassen? Die 80ér mit den Monsterbauten sind ja nun wirklich Geschichte, oder? :roll:

...Sebastian

Zitat von "audio-pip"

Auch wenn meine Kritik jetzt nicht konstruktiv ist:

Absolut praxisfremde konstruktion!
-> in Sachen stacking
-> Gewichtsfrage
-> Ausrichtbarkeit / Abstrahlverhalten

Es gibt schon Pläne im Forum die gut-sehr gut Funktionieren, warum jedes mal das Rad neu erfinden?
Wäre es nicht eher interessant viele kleine Kisten zu haben die für viele Gigs gehen, auch kleine Clubabende, sich aber auch "unkompliziert" zu einer großen Anlage zusammenfassen lassen? Die 80ér mit den Monsterbauten sind ja nun wirklich Geschichte, oder? :roll:

...Sebastian

Warum ich sowas skizziert habe ? Hat ca 10min gedauert.....

Weil er nach so etwas gefragt hat in 800x600x600mm

1.)-> in Sachen stacking: Er sprach von 3x 18" pro Seite + 1Top, außerdem würde ich mich trauen zweit Tops übereinander oder nebeneinander zu benutzen.

2.)-> Gewichtsfrage: Ich glaube das war nicht wirklich limitiert.

3.)-> Ausrichtbarkeit / Abstrahlverhalten: Bei einem/zwei Tops pro Seite gibt es nicht viel auszurichten....der Output von so eine Konstruktion ist ja nicht von schlechten Eltern....so 3x12"/1" ersetzt das sicherlich.
Das Abstrahverhalten so einer Konstruktion würde ich bei geeignet Horndesign ab 300Hz recht kontrolliert bezeichen....

Nun jedem das seine zur Sichtweise der Dinge..

Grüßle

Sven

Ich hätte bedenken das der 12" da richtig mitkommt ..
Aber noch ein zweites Hörnchen dran setzen bringt das Konzept durcheinander ..
Dann Könnte man sich auch fragen wieso Top und Filler in ein Gehäuse packen. Andererseits gibts ja ähnliches auch von function one.

Was ich aber an deinem Vorschlag überhaupt nicht verstehe: warum den BMS Coaxial wenn du eh ein doppel 8" bzw doppel 10" Horn daruntersetzt?
Oder soll das eine Materialschlacht werden?

Zitat

Warum ich sowas skizziert habe ? Hat ca 10min gedauert.....

Weil er nach so etwas gefragt hat in 800x600x600mm

Sind wir im "Dumme Frage / Dumme Antwortforum" ?!? :lol:
Im ernst, würdes du dir eine solche Kiste hinstellen? :roll:

Zitat

Ich hätte bedenken das der 12" da richtig mitkommt ..

dem kann ich nur zustimmen, also komm gleich noch ne Kammer ober drauf dann passt das schon... :lol:

...Sebastian

@ pip

ist halt ´ne spezial-idee... klar sieht das ding komisch aus etc. aber es ist halt an den anforderungen des fragestellers orientiert.
ich denke aber auch, dass man die übrige bestückung an den lautstärkemäßig limitierenden faktor, den 12"er, angleichen könnte.

erinnert insgesamt an die turbosound tms-5 in der "quer-variante"...

Gut dann eventuell die Brot und Butter Variante:

Ist halt nur eine etwas lautere 15/3 Box

Limmer Hornflare: 1"/6,5" + ein 15"ler in Reflüx

Für den Pegel von 3 ESWs wird aber eher 2St/Seite brauchen...was bei dem relativ Breiten Abstrahlwinkels des Tops allerdings zu Interferenzeffekten füren wird.....welche Stackingmethode hier die qual der Wahl ist müsste man ausprobieren..

Wenn man dann noch in die Seite eine Hochständerflansch macht hast Du auch, wenn Du das Hornflare drehst eine schnöde 15/3 Box auf einem Ständerli..

Grüßle

Sven

Respeckt Alter! fett-krasse Skizze!

Aber im ernst, das ist doch um Welten näher an der praxis und definitiv einfacher herzustellen, da es alle Hörner zu kaufen gibt.

Alternativ dazu könnte man ein Limmer 6"/1" nehmen und in ein Gehäuse verbannen. Darunter einnen doppel 15" Bassreflex (Low-Mid-Filler) mit 18Sound 15LW1400. Ich habe auch an die max. Breite von 80cm gedacht, damit die 15"er passen müsste die Front leicht in der Mitte nach innen geknickt werden. Nun kann der 2x15" Bass aber auch einzeln mit dem Limmer als keine Club-Anlage betrieben werden.
Wem das ganze optisch nicht in die Tüte past, weil da ja nur eine schmale Kiste ganz oben drauf steht der baut sich das zwei mal pro Seite.

Fazit: Optik gerette und ungaublich viel druck im Low-Mid-bereich bis zum HF-Sektor das ganze auch noch gut ausgerichtet und zu guter letzt ein mächtig hoher Stak! :wink:

...Sebastian

PS: wenn ich jetzt noch so zeichnen könnte :oops:

PS2: Hat jemand von dem ESW1018 eine Messung?

Zitat von "audio-pip"

Respeckt Alter! fett-krasse Skizze!

:shock:

Zitat

Aber im ernst, das ist doch um Welten näher an der praxis und definitiv einfacher herzustellen, da es alle Hörner zu kaufen gibt.

Ob es näher an der Praxis ist ist Ausslegungssache, das Konstrukt häng aber auch mit seiner Performens meilenweit hinter der großen Lösung.
Einfacher herzustellen ist das sicher

Zitat

Alternativ dazu könnte man ein Limmer 6"/1" nehmen und in ein Gehäuse verbannen. Darunter einnen doppel 15" Bassreflex (Low-Mid-Filler) mit 18Sound 15LW1400. Ich habe auch an die max. Breite von 80cm gedacht, damit die 15"er passen müsste die Front leicht in der Mitte nach innen geknickt werden. Nun kann der 2x15" Bass aber auch einzeln mit dem Limmer als keine Club-Anlage betrieben werden.
Wem das ganze optisch nicht in die Tüte past, weil da ja nur eine schmale Kiste ganz oben drauf steht der baut sich das zwei mal pro Seite.

Es wird leider etwas komisch klingen wenn du das Limmerflare, welches erst ab 500Hz funktioniert als Topteil einsetzt und die Subbässe am Boden bis 500Hz hochlaufen.....das ist ja wohl eher nur als absoluter "Notbetrieb" zu sehen

Zitat

PS: wenn ich jetzt noch so zeichnen könnte :oops:

MS Visio macht es möglich...

Ab 500Hz :shock: da habe ich mit unbedacht große Worte gesprochen! Logisch das es da das Klangbild zerreißen würde... :oops:

Ob jedoch der ander Konstrukt exterm besser gehen würde ist fraglich da man den Max. output an den einen 12" anpassen müste...
Mal ganz abgesehen von den klanglichen Eigenschaften dieser Kiste.
Die ja gewisse ähnlichkeiten mit dem MT-System von EV hat was ja nun auch nicht er letzte Schrei in Sachen ausgewogener Sound war (ist).
Selbst wenn es eine ander Bauweise darstellt, sind indifferenzen vorprogrammiert (im 2x8 bzw 2x10 Horn!) da die Chassis Fertigungstolleranzen unterliegen und somit Phasenproblem erzeugen würden.

...Sebastian

Oder einfach Syrincs S5 oder MPA Tops kaufen bzw. bauen...

Das Limmer 042 Hornflare werde ich in Kürze vermessen und diveres 15" ausprobieren (ohne Flare).
Der HT wird auch eher ein 18s oder BMS als der Originale B+C. Der 6" bleibt natürlich.
Als 15" werden 15.75W und W1 getestet, sowie DAS b15 oder bn15. Das ganze ist dann eine bezahlbare Kiste, die gute Mitten produzieren wird, leider etwas unhandlich
Mit einer zB. doppel 15" Reflex-Bassunterstützung hat man somit eine kleine, vollwertige PA realisiert.

Zitat

Oder einfach Syrincs S5 oder MPA Tops kaufen bzw. bauen...

:shock: MPA Top bauen

hattes du schon mal den Kontroller vor die, also ohne deckel?
Ich meine allein schon das 10" Horn abzugießen ist nicht ganz ohne aber der Kontroller hat es in sich! War ja auch de Doktorabeit... :wink:
Nur würdest du auch dazu ne Low-Mid-Unterstützung brauchen...

...Sebastian

Klar, hab ich alles schon in den Händen gehabt und gesehen, habe den Controller sogar schon selber umbestückt und erst heute sind mehrere S5 Tops und Bässe durch meine Hände gegangen :shock: :wink:
Mag vielleicht daran liegen das wir nur mit Syrincs arbeiten
Ok, bauen ist vielleicht nicht unbedingt einfach, besonders auch wegen des 10" Chassis...
Aber wer die Tops hat will sie nicht so schnell wieder verlieren. Der Pegel der dort rauskommt ist sehr ordentlich und man hat etwas was viele andere Tops nicht haben bzw. können und zwar Mitten.
Low Mid Unterstützung ist auch ne Sache, ok, aber "ab Werk" lief das MPA Top auch mit 18" Bässen. Ansonsten wäre halt ein "Loch" von ungefähr 100Hz zu verschmerzen, aber das müsste man mal testen...

Du sitzt ja an der Quelle und solltest auch die nicht ofiziellen Low-Mids kennen oder?
Die doppel 15" mit den 18Sound 15LW1401, waren für die Kompination mit dem Euro und dem MPA-Top gedacht...
Das Werksetup hat mich nicht überzeugt, zumindst nicht im Livebetrieb. Ich spreche jetzt von der Coverband "Ride Now!" (Berliner gegend)
Je Seite 2 Euros, 4 MPA-Bass, 2 MPA-Top die ganze Sache ist sehr, wie soll ich sage "wabbelig/schwammig" einfach nicht präziese.
Bass war immer mehr als genug da nur die Tops waren nicht durchsetzungsfähig genug.
Technikerfehler/Bedienungsfehler?!? kann sein...
Habe aber selber Syrincs Holz im Lager und kann das nur bestätigen was meine Ohren sagen.
Das Controllersetup von der der alten Club 12/2 (mein Holz) ist einfach nur grauenvoll! Wenn ich da nicht mit einem EQ bis zum umfallen biege habe ich nur Matschbass und zischhöhen, dazwischen nix oder viel zu wenig...
Du bestückst Kontroller um? Ich hätte da zwei die dringend überarbeitet werden müssen...
Bestückung EV-180A, DL12X,DH1A.

...Sebastian