Farbfilter und Torblenden sichern

Die Torblenden haben bei uns ein ganz Normales Safety dran, welches am Scheinwerfer gesichert wird. Farbfilter sind nicht extra gesichert, da ich auch so spontan nicht wüsste wie

Farbfilter sind bei PARs ja so, dass die Federlasche nach oben zeigen sollte, also wenn die Feder bricht, fällts nich raus... sonst wüsst ich nix.

Also diese Frage haben wir auf der Meisterschule so ziemlich jedem Dozenten gestellt. Die waren etwas überrascht, konnten aber auch keine konkrete Antwort darauf geben. Wir sind drauf gekommen, weil einige Farbfilter ja bereits über ein Loch für die Anbringung einer Sicherung verfügen, andere aber nicht.
An sich ist es aber ein loses, bewegliches Zubehörteil (Torblende natürlich auch) und müsste sep. gesichert werden. Wenn der Filter aber vernünftig (zb. in der PAR-Kanne) drinhängt, müsste schon die Befestigung abfallen, aber auch die wird ja nicht extra gesichert... Irgendwie so haben wir uns dann geeinigt...
Dass sich eine Schraube löst und der Scheinwerfer an sich fällt ist da schon deutlich wahscheinlicher.

Torblenden sichern - ja weil diese bei einigen Fabrikaten selbst beim Einrichten zum rausrutschen neigen.

Für Farbfolien nehmen wir Papp-Rahmen, die tun nicht weh, selbst wenn sie mal aus 20m Höhe runtersegeln.

Natürlich könnte man diese auch sichern, aber irgendwann wirds albern.
Der nächste Schritt ist dann ein Safety fürs Safety

Papp-Rahmen? Hab ich da was verpasst oder ist das noch Technik vom vorletztem Jahrhundert? Ich kenne nur Farbfilterrahmen aus Alu oder Stahlblech.

Zudem glaub ich nicht dass Papprahmen zulässig wären bzgl. Entflammbarkeit oder is das ein neuer pyrotechnischer Effekt? (vielleicht auch noch mit Papier-Luftschlangen als Safety)

Auch wenn der Lichtkegel ungehindert passieren kann müsste man doch aufpassen dass eine Kanne die andere nicht abheizt wenn sie sich kreuzen bzw. ungewollt verstellen sollten. Oder gibts Pappe mit B1?

Spass bei seite:
Ich hab erst vor kurzem selber die schreckliche Erfahrung machen müssen, dass bei einigen Torblenden meiner Fresnels (Ultralite) die Punktschweissungen der einzelnen Flügeltore gebrochen sind und mir beim Einleuchten die Bleche abgegangen und nach unten entglitten sind.
Gott sei dank is nix passiert weil grad keiner drunter war.
Hab dann gleich alle nachschweissen lassen. Sicher is sicher.

Sollte man aber auch öfters mal kontrollieren.
Ebenso wie die Blendenschieber bei Profilern. Sind echte Wurfmesser die im Bühnenboden der sonst wo stecken bleiben können.

Zitat von "lotronic"

Papp-Rahmen? Hab ich da was verpasst oder ist das noch Technik vom vorletztem Jahrhundert?...

...(Ultralite) die Punktschweissungen der einzelnen Flügeltore gebrochen sind ...

...Ebenso wie die Blendenschieber bei Profilern. Sind echte Wurfmesser die im Bühnenboden der sonst wo stecken bleiben können.

Farbfilterrahmen aus Pappe sind für Profiler im Theater absoluter Standard und sehr praktisch. Da auch kein Hitzeproblem - mal davon abgesehen, daß man ja auch Pappe imprägnieren kann.

Den qualitativen Mangel Deines Fresnelzubehörs hast Du ja selber schon erklärt - wenn so etwas passiert, sollte man die Lampe dem Importeur unter Verweis auf die Sicherheit links und rechts um die Ohren hauen.

Bei ordentlichen Profilern können die Messer nicht einfach aus ihren Schlitzen gleiten, da sie so geformt sind, daß man sie in einer S-förmigen Bewegung herausziehen muß. Oder direkt auf meinen Lieblingsprofiler, den ADB Warp, umsteigen, da gibts die Probleme dann gar nicht mehr.

MfG Tobias Zw.

Zitat von "lotronic"

Papp-Rahmen? Hab ich da was verpasst oder ist das noch Technik vom vorletztem Jahrhundert? Ich kenne nur Farbfilterrahmen aus Alu oder Stahlblech.

Hab geahnt das sowas kommt :roll:

Diese Rahmen kann man Kaufen!
Bitte nicht vorstellen wie einer mit Gaffa und ner Schere dahockt und aus den Rückseiten von College-Blöcken Farbrahmen bastelt.

Diese Rahmen sind beidseitig mit Alu beschichtet. Da brennt auch nix. Wir haben diese Rahmen selbst bei 1kW Parkannen im Einsatz. Man kann sie einfach austauschen, ohne Safety gefummel oder Folien ausrahmen etc.

Und wenn man aus Ermangelung an Torblenden mal schnell was mit Black Wrap abcasht, kann man dieses im Papp-Rahmen einfach festtackern, ohne es ewig zu zerknautschen bis es da bleibt wo es hin soll.

Zitat von "Tobias Zw."

Oder direkt auf meinen Lieblingsprofiler, den ADB Warp, umsteigen, da gibts die Probleme dann gar nicht mehr.

MfG Tobias Zw.

Echt? :shock:
Mich hat dat Teil nicht überzeugt. Motorisch betrieben vielleicht. Erst fand ichs ja ganz nett, nur ist die tolle Präsentation dann gekippt, als ich mal auf die Blendenschieber scharf gezogen hab. Die waren nicht entgradet, auch beim zweiten Gerät nicht. Dem ADB-Mensch wars sichtlich peinlich.

Nun ich finde den Parsafe ansich (Kunsttoff-Fassung mit Kabel dran) am besten.

Die Version "Deckel mit Sterngriffschraube" ist nix für nen schnellen Lampenwechsel und passt auch nicht an jeden Parkannen-Sockel.

Kennt ihr keine Rahmen mit Loch?

Wie schon gesagt sind Karton/ Papprahmen absoluter Standart im Theater!

Sehen dann so aus, wenn sie mit Alu beschichtet sind:

Gibts aber auch ganz normal in neutraler Farbe, wie Karton eben aussieht

Also so langsam verstehe ich hier so manche Profis nicht :roll:
Bei meinem, zugegebenermaßen Party-PA DTB 405 samt PAR 56 safe ich alle Farbfilterhalter. Dafür ist schließlich ein Loch drin. Und wenn einer so ein Ding schonmal hat runtersegeln sehen, aus einer Truss oder sonstwo, nur weil ein Depp die PAR verkehrtrum benutzt (Feder nach unten) oder eben eine Feder bricht oder der Niet abreist, dann möchte ich die Kante nicht in der Birne stecken haben. Ich schleife einen Safety um die Bar durch den PAR-Halter und stecke dann in den Karabiner die Schlaufe, bevor ich den Karabiner in das Loch des Farbfilterhalters clipse. Alles drin, alles dran und weh hats auch nicht getan.

Carsten, der sich vorsichtig umschauen wird, unter welcher BAR er demnächst durchläuft.

HI

Zitat

Ich schleife einen Safety um die Bar durch den PAR-Halter und stecke dann in den Karabiner die Schlaufe, bevor ich den Karabiner in das Loch des Farbfilterhalters clipse.

Also pro bar 6 Safties?

Zitat

weil ein Depp die PAR verkehrtrum benutzt

Im Verleih schon richtig...

Gruß
Daniel, der sich gerade fragt wozu das blaue Bändchen an den Arris ist...

Also zu einem 6ser Bar gehören 2 Safetys und 2 C-Haken. Die Kannen gehören mit selbstsichernden Muttern verschraubt. Die Filter zu safen wäre gerade bei Großproduktionen ein viel zu hoher aufwand.

Da die Kannen allerdings auch immer mit Einschub oben eingesetzt werden, für den Rest gibts ja das Patch - da werden keine Bars mehr gedreht - sehe ich da kein Problem, dass die Position unten offen auftritt. Gerade wenn man an die alten Thomas Rundbars denkt wo sichn nur 3 Halteklammern mit Federn an der Tüte befinden, könnte man sich nun Gedanken machen, allerdings kann der Filter ja nur durch bruch einer Klammer rutschen. Wobei selbst bei Bruch einer Halterung die Feder der anderen den Filter noch hält. Die Flügeltore einer Stufe werden ja auch nicht seperat gesichert, sondern im Ganzen.

Grüße ein Sven dem noch nie ein Filterrahmen entglitten ist.

Ich weiß, dass ich mit meiner Ansicht auch ein wenig zu doll auf den Busch geklopft habe. Ich verstehe nur nicht die Zweischneidigkeit, dass man bei Strom ein Erbser ohne Ende ist und bei solchen Sachen dann lax wird. Mir ist auch noch kein Schaden durch einen runterfallenden Farbfilterhalter entstanden. Aber sind wir mal ehrlich, wer prüft denn in regelmäßigen Abständen seine Kannen und repariert sowas dann auch? Meist verliert man so einen Flügel für den Farbfilter komplett, wenn der Niet hinüber ist. Wer viel Zeit hat, repariert dann eine Kanne aus den Resten der anderen. Das ist aber meist teurer, als eine neue zu kaufen.
Auf jeden Fall sollte man sich überlegen, wie man die ganze Sache sichern kann. Wenn man immer den gleichen Farbfilterhalter nimmt und nur die Folien tauscht, kann das fest mit einem Seil angenietet sein. Ansonsten billigste Safeties festnieten an der PAR und mit dem Karabiner am Farbfilterhalter einhaken. Sicherheit geht einfach vor und es gibt keine Ausrede, dass das zuviel Zeit braucht. Schaden zu beheben - falls überhaupt möglich - kostet auch Zeit.

Genug der Philisophie, macht Eure Arbeit weiterhin zuverlässig. Man muss letzten Endes sich selber noch im Spiegel angucken können und sich selber sicher fühlen, wenn man mit seinem Equipment arbeitet und drunter durchläuft.
Carsten

Ein Blick in die Vorschrift:

Zitat von "BGV C1 § 7"

(6) Ortsveränderliche Beleuchtungs-, Bild- und Beschallungsgeräte müssen durch zwei unabhängig voneinander wirkende Einrichtungen gegen Herabfallen gesichert sein. Lose Zusatzteile oder sich lösende Teile müssen durch Einrichtungen aufgefangen werden können.

Wir haben es hier also mit losen Zusatzteilen zu tun.

Streng genommen müsste alles, was irgendwie einzeln herunterfallen kann, auch eigens gesichert werden. Auch der Papp-Farbfilterrahmen.

In der Praxis wird das üblicherweise ein wenig lockerer gesehen, ohne dass da größere Probleme dabei entstehen. Ich habe beispielsweise noch keinen Profiler gesehen, bei dem die Blendschieber eigens gesichert waren. Ich habe aber auch noch von keinem dadurch verursachten Unfall gehört...

Es soll nun nicht so aussehen als wenn die Sicherheit darunter leidet! Auch Bars werden sehr regelmässig gescheckt und es müssen ja auch 2 Nieten pro Halter brechen. Damit der Halter ansich fallen könnte. Der Halter ist auch kein loses Anbauteil der Filterrahmen hingegen schon, Wenn hier allerdings nun die Klammer doch brechen sollte hält die Feder in den anderen Haltern immer noch den Filterrahmen.

Somit hätten wir auch hier 2 Unabhängige Sicherungen, oder sehe ich dies nun falsch?

Hi

Ich weiß ja nicht wie die Pars allgemein die Halter haben, aber an unseren Par 56 sind noch so Klammern/Federn drin! Selbst wenn ich den einen halter (den klappbaren) loshabe: Den Filterrahmen bekomme ich da nur mit "Kraft" raus...

Gruß
Daniel