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Profog K-400 brauche HILFE!!!!!

  • ea-pa
  • 21. Februar 2006 um 10:46
  • ea-pa
    Beiträge
    5
    • 21. Februar 2006 um 10:46
    • #1

    Hallo,

    ich bin vor ca. 3 Stunden stolzer Besitzer einer Profog K-400 geworden, leider hat die Maschine irgendwelche Probleme oder sie mag mich einfach nicht.

    Also:

    Die Nebelmaschine wärmt sich nach ca. 12 Min voll auf. Danach kann man ca. 15 Sekunden Nebeln und Sie muss wieder nachwärmen... (is halt doof). Laut Steinike ist das irgend ein IC auf der Platine oder das Termostat ist kaputt. Steinike meint -> Einstampfen und eine neue kaufen. Leider haben die auch keinen Schaltplan mehr. Da ich die Maschine wieder hinbekommen will, da Sie ja 2 Pumpen und 2 Heizelemente usw. hat und eigentlich dauernebeln müsste benötige ich einen Schaltplan von der Platine. Damals gab es ja auch Antari Nebler die genau so gebaut waren. Wenn jemand irgendwelche Schaltpläne von euch besitzt (auch von der Profog k300 etc.) soll Sie mir bitte mal schicken. Das wäre super nett.

    Wenn jemand das selbe Problem hat oder hatte und dieses gelöst hat soll es mir bitte mitteilen.

    Der Nebelausstoß lässt sich übrigens auch nicht mehr regeln.

    Meine E-Mail Adresse: pfister@event-akustik.de

    Danke im Voraus.

    Gruß Sebastian :roll:

  • DJ-JAJA
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    4.137
    • 26. Februar 2006 um 14:51
    • #2

    Hi, das wird das Termostat sein.
    Wir haben ne K-300 (alte Baureihe, die wurde später einfach K400 genannt).
    Die auch etwas zickt.
    Aber diese Maschine schaft auch kein Dauernebeln. Wenn 100% Ausstoss eingestellt ist. Allerdings sind so ca 1-1.5 Minuten schon drin.

    Schaltplan haben wir leider auch nicht....Schick mir doch mal bitte ein Bild von der Platine. Bitte so fotografieren, dass auch der Anschlussbereich für die XLR Buchse dabei ist. Vielleicht ist ja alles gleich, wie bei uns.

    Im Grunde ist auf der Platine ein Dimmer mit drauf. 2x Triacs für die Pumpen, wodurch der Hub der Pumpe geregelt wird, und damit die Menge der Einspritzung in das Heitzelement.

    Meist nimmt es den kleinen BC (irgendwas für 10 Ct) -
    Einfach tauschen. Die Traiks liegen so um die 3 Euro. Da beide Pumpen ja parallel angeschlossen sind, wird da wohl der Fehler zu suchen sein....kanste aber messen.

    Grüße Alex

    Frauen denken analog; Männer digital!
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  • ea-pa
    Beiträge
    5
    • 2. März 2006 um 14:06
    • #3

    Hi,

    vielen Dank für deine Antwort.
    Bin hier noch nicht so lange und kenne mich nicht wirlich so richtig gut aus.

    Wie schicke ich dir das Bild? Habe ja keine E-Mail Adresse.

    Danke im Voraus für deine Hilfe.

    Übrigens gibt es schon wieder ein neues Problem, die Nebelmaschine schaltet nicht mehr auf der Fernbedienung auf Grün um, so das man nebeln kann.

    Ich habe den Thermoschalter, der auf dem Heizelment sitzt auch schon überbrückt aber es tut sich einfach nichts.

    Das Heizelment wird aber heiß, die Pumen sind auch nicht festgerostet oder so. Was mach ich da am dümsten?

    Mein Kumpel kann die Nebelmaschine wieder reparieren, benötigt aber einen Schaltplan. :cry:

    Gruß Sebo

  • flatmoon
    Beiträge
    245
    • 2. März 2006 um 14:45
    • #4

    am einfachsten und auch für den rest der leute ist immernoch:

    http://www.imageshack.us/

    dort das bild reinstellen und den Link hier einsetzen (mit vorschau auf funktion prüfen)

    Ich bin verrückt, aber was manche hier sagen ist richtig verrückt.

  • DJ-JAJA
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    4.137
    • 4. März 2006 um 11:37
    • #5

    Du hast PM....schick mir das Bild mal an die angegebene Mailadresse.

    Es geht auch ohne Schaltplan, wenn man ne Platine hat, die richtig funktioniert. Ich habe einige Profogs im Einsatz...lass mich mal schauen, was Du da hast.

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  • Rednas
    Beiträge
    175
    • 30. Juni 2006 um 12:22
    • #6

    Hallo,
    Habe neuerdings Probleme mit meiner Profog K-300
    Nebeld ab und zu einfach los ohne wieder aufzuhören.
    Wenn man ihr dann den strom zieht und irgendwann wieder einsteckt, dann fängt sie an zu pumpen. Ein freund meint das müsste irgend n IC sein was bei qualitativ hochwertigeren Nebelmaschienen doppelt ausgeführt ist und die Pumpe freischaltetHat irgen jemand ne Ahnung um welches Bauteil es sich handelt oder hatte jemand das problem schonmal?? Ebenfalls sind Schaltpläne wünschenswert.
    Danke für eure Hilfe im Vorraus
    Gruß
    Jan

    Ja, dass muss so laut sein.

  • carhartt
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    148
    • 30. Juni 2006 um 12:46
    • #7

    vermutlich ist die platine nur "versüfft", mal mit spiritus reinigen.

    carhartt.

    --
    "frau, los pack die koffer ich hab im lotto gewonnen!" "schön! machen wir eine weltreise?" "nein. du ziehst aus."

  • DJ-JAJA
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    • 18. Juli 2006 um 22:47
    • #8

    Schau doch mal ob das Relais okidiert ist und hängen bleibt.

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  • M.B.
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    903
    • 19. Juli 2006 um 23:01
    • #9
    Zitat von "ea-pa"

    Damals gab es ja auch Antari Nebler die genau so gebaut waren.


    Das wäre dann wohl die Antari F-750.
    Diese habe ich auch.
    Das mit den ca. 15 Sekunden Nebelausstoss habe ich auch so.
    Dachte dies sein normal.
    Wie kann man den machen dass sie länger nebeln kann?
    Kann mir jemand auch einen Schaltplan oder sonnst eine Lösung an manuelboss@postmail.ch senden?
    Hier einige Fotos von meiner Platine (Achtung gross, damit man auch etwas erkennt):



    Wieso das es um die Sicherung so komisch aussieht weiss auch nicht.
    Sorry das ich mich da einmische, aber wir haben ja eigentlich das selbe Problem und jetzt haben wir noch Fotos.

    Gruss Manuel

  • carhartt
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    148
    • 19. Juli 2006 um 23:22
    • #10
    Zitat von "Manuel Boss"

    Wieso das es um die Sicherung so komisch aussieht weiss auch nicht.

    da hats den varistor mal zerrissen... zu viel spannung = varistor macht nen kurzen und explodiert = sicherung fliegt = gerät vor überspannung geschützt.

    carhartt

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  • DJ-JAJA
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    • 20. Juli 2006 um 13:01
    • #11

    soweit ich das erkenn ist das genau die gleiche Schaltung wie in meiner Profog K120!
    AHA...also alles ein dingens! Hab ich mir eh gedacht. Wahrscheinlich gibts auch für die K300 und K400 noch Steuerplatinen, nur halt unter dem Label ATARI.

    Schaltplan habe ich hier als PDF.
    Wer kann das umwadeln und bei Imageshack einstellen, dass alle was von haben?

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  • carhartt
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    148
    • 20. Juli 2006 um 13:47
    • #12

    versuch doch mal anstatt .pdf die dateiendung .jpg...

    carhartt

    --
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  • M.B.
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    903
    • 23. Juli 2006 um 12:59
    • #13

    Hier die Pläne:


    EDIT:
    Um es einfacher zu machen, könntet ihr mir in einem Foto markieren was ich genau wechseln müsste und wo ich das her bekomme?

    Gruss Manuel

  • DJ-JAJA
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    • 23. Juli 2006 um 14:40
    • #14

    Manuel, du musst erstmal die Temperaturen messen.

    Also wenn nach 15 Sek. abgeschaltet wird, musst du wissen wie hoch die Temperatur ist.

    Wie lange geht es, bis du dann wieder nebeln kannst?

    Wichtig wär zu wissen, wie hoch die Maschine tatsächlich heitzt. Ist das das Heitzelement defekt, dann kann es sein, dass sie grad so die 232°C erreicht.
    Es reicht dann aber die Leistung nicht aus um sie über 232°C zu halten wenn das rund 200°C kältere Fluid dazu kommt.

    Es kann aber auch sein, dass das thermostat 2 nicht erst bei 260°C schaltet. sondern z.B. schon bei 240°C. Dann wird das Heizelement zu früh wieder abgestellt. Das alles musst du mit nem Termofühler rausfinden.

    Meine K120 ist wieder fit. Es lag bei mir am "Versifftsein" DANKE THOMAS.

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  • M.B.
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    • 23. Juli 2006 um 14:46
    • #15

    Die Maschine hat 2 Thermostaten die mit 232 Grad angeschrieben sind.
    Meinst du das ist zu wenig?
    Nach 20 Sekunden nebeln muss die Maschine wieder eineinhalb Minuten aufheizen.

    Gruss Manuel

  • Mechwerkandi
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    • 24. Juli 2006 um 11:58
    • #16
    Zitat von "Manuel Boss"


    Die Maschine hat 2 Thermostaten die mit 232 Grad angeschrieben sind.

    MESSEN.

    Alles andere ist nur RATEN.

    Auf dem Tacho von meiner Transe steht auch "200" drauf.

  • M.B.
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    903
    • 24. Juli 2006 um 12:37
    • #17

    Kann ich das auch vorne an der Düse messen?
    Mit was soll ich das am besten Messen?
    Hab kein Infrarotthermometer.

    Gruss Manuel

  • Mechwerkandi
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    • 24. Juli 2006 um 14:35
    • #18

    Zum Messen genügt ein handelsübliches Fe-NiCr Bimetallthermometer.
    Das gibt's schon in Drahtform für Multimeter dazu, ist nur nicht so komfortabel.
    Messen am besten mittendrin, wenn zugänglich, sonst hinten am Fluideinlauf.

    Die Düse ist häufig "vorgebaut", er kann gut sein, das dort zu niedrige Werte gemessen werden.

  • DJ-JAJA
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    • 25. Juli 2006 um 16:46
    • #19
    Zitat

    Die Maschine hat 2 Thermostaten die mit 232 Grad angeschrieben sind.
    Meinst du das ist zu wenig?

    Das ist wohl eher genau das Problem! :D
    Termostat 1 muss um die 260°C Haben. (Laut Schaltplan TS1=263°C).
    Das macht auch Sinn.
    Der Heizblock wird hochgeheizt bis er max 263°C hat.
    Das Fluid kann dann im Temperaturbereich von 232-263°C verdampft werden.

    Bei Dir wird der Block auf 232°C hochgeheizt.
    Das Fluid kann dann im Temperaturbereich von 232-232°C verdampft werden.

    8) Naaaaaa? Fällt dir was auf?

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  • M.B.
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    • 25. Juli 2006 um 18:52
    • #20

    Ja.
    Kann aber auch sein das der einte mit 263°C angeschrieben ist.
    Kann das auf den Fotos nicht so genau erkennen.

    Gruss Manuel

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