2x 15" Mutator Erfahrung / Meinung

Hallo,

Diese Konstruktion geht in Richtung der alten JBL TCB Bandpässe, wenn auch kleiner und nicht so tiefgehend.
Ich kann jetzt nur von den etwas größeren 2x 15" JBL TCB sprechen (mit 2226 bestückt).
Diese sind für Disco wirklich gut gewesen, für Live haben sie mich weniger überzeugt ,wieso ich sie damals auch wieder verkauft habe. (waren mir für Live zu tief abgestimt und für die Größe kam mir zu wenig "Druck" im mittleren Bassbereich heraus da wo die Bassdrum eigentlich schieben sollte) Weiterhin klingen die nur tief getrennt richtig und ich wollte Bässe, die bis 150Hz raufspielen können. Darum habe ich mich dann für "normale" 18" BR-Boxen entschieden (der RCF L18S800 war da ganz frisch rausgekommen, weil den L18P300 oder die 18th-Sound gabs damals noch nicht).

P.S.
Unbedingt ordentlichen Hochpassfilter einsetzten!!!

Meine nachgebauten JBL TCB's gingen bis unter 30 Hz runter (wirklich).
Da gibt es bei "Kristallnaach" von Bap so einen ganz ganz tiefen Synthieton, der kommt da aus dem tief abgestimmten Volumen (die beiden äußeren Kammern so was von heraus, daß wir damals in der Halle die armen Einfachglasscheiben.....
Wir haben nacher gesagt das war schon vorher

Bei Bedarf kann ich noch ein Bild von dem TCB-Nachbau dem der's will zumailen und auch gerne die Abstimmung "preisgeben".

der mutator ist nicht wirklich so tief abgestimmt wie der Jbl, sondern eher so auf 50hz,
dafür ist er recht kompackt, für mobil disko halt, die einen lauten, bass für konserve schätzen. gute 15" tops braucht man da allerdings schon ,da sie nicht viel weiter als 100hz gehen,
P.s könnte ich auch ein bild vom jbl bp haben?

Zitat von "Fux"

Hallo,

Diese Konstruktion geht in Richtung der alten JBL TCB Bandpässe, wenn auch kleiner und nicht so tiefgehend.
Ich kann jetzt nur von den etwas größeren 2x 15" JBL TCB sprechen (mit 2226 bestückt).
Diese sind für Disco wirklich gut gewesen, für Live haben sie mich weniger überzeugt ,wieso ich sie damals auch wieder verkauft habe. (waren mir für Live zu tief abgestimt und für die Größe kam mir zu wenig "Druck" im mittleren Bassbereich heraus da wo die Bassdrum eigentlich schieben sollte) Weiterhin klingen die nur tief getrennt richtig und ich wollte Bässe, die bis 150Hz raufspielen können. Darum habe ich mich dann für "normale" 18" BR-Boxen entschieden (der RCF L18S800 war da ganz frisch rausgekommen, weil den L18P300 oder die 18th-Sound gabs damals noch nicht).

Hallo,
Die Dreikammer TCB 4785A ist Original mit JBL 2225H bestückt!
Der 2226H eignet sich nicht dafür.
Der Vorteil Niedrige Verzerrungen, bis zu den Tieferen Frequenzen (30-120Hz)+-3dB
Empfindlichkeit 103dB.
Für Live (Gewicht, keine Kickbässe)sind die TCB Boxen weniger verwendbar

Gruß
wg

Gebaut hab ich den Mutator noch nicht,
wollt ich aber mal wenn wider die sesion beginnt.
leider ists immoment zu kalt um zu bauen,schleifen,streichen,leihmen.
zudem muss ich erstmal meine Omega konstruckte fertig machen, dh davor noch mehr testgehäuse.
der mutator ist ja schnell gebaut, den bekommt man in 4 bis 5 stunden locker hin.
Je nachdem was für chassis man nimmt, und bass vorlieben hat, sollte bzw. muss man ihn selbstverständlich noch um dimensionieren, was die ports angeht.

@ Fux: Tjaaa, da gibt es Super-Spezialisten, die in Discos tatsächlich die TCBs in Verbindung mit den alten 10"er+HT Tops von JBL fahren, getrennt bei ca 150Hz. Wenn das nicht übel ist..... Der TCB liefert kaum was über 100Hz und die Tops kaum was unter 220.....

ja, bei tiefer trennung + pegelfesten tops gehts auch bei techno, aber nicht optimal.
für reaggae ist der schon besser. nun er kommt einfach nicht so hoch, weil die tuning des kleineren volumens schon unter 100hz ist, dh der gain des ports ist bei 120hz schon zuweit abgefallen, und da der speaker nicht direkt abstrahlt kommt auch kein vernünftiger klang raus, ein gewisses gebrubbel kommt schon, was evt gar nichtmal soviel leiser ist als bei 80hz, aber wie es letztendlich mit dem musikmaterial klingt, ist wirklich keine feine akustik mehr.

Also eine Anwendung für die der 2225 gut geeignet ist und in der ein 2226 nicht funktioniert die muß mir aber erstmal einer zeigen
Nebenbei habe ich mir die TCB's mit dem originalen Bandpassberechnungsprogramm von JBL (war damals noch in DOS) simuliert und da waren die Daten vom 2226 gefüttert

Die Kisten sind einfach zu groß und man muß sie fast zwingend bei 80 Hz trennen.

Zitat von "Fux"

Also eine Anwendung für die der 2225 gut geeignet ist und in der ein 2226 nicht funktioniert die muß mir aber erstmal einer zeigen
Nebenbei habe ich mir die TCB's mit dem originalen Bandpassberechnungsprogramm von JBL (war damals noch in DOS) simuliert und da waren die Daten vom 2226 gefüttert

Die Kisten sind einfach zu groß und man muß sie fast zwingend bei 80 Hz trennen.

Hallo Fux,

Hier sind die T/S der beiden 15"; Chassis JBL 2225H und 2226H gegenübergestellt.
Die beiden Lautsprecher zeigen eine große Ähnlichkeit ; trotzdem weisen die Übertragungsfunktionen erhebliche Unterschiede auf!!!!!!
Das alleinige Studium der Werte in einem Datenblatt lässt nur eine unzureichende Einschätzung des beschriebenen Lautsprechers zu; einzelne T/S weisen kaum auf das zu erwartende Verhalten eines Lautsprechers hin.

Erst die Summe aller T/S ermöglichen die Kalkulation einer Lautsprechercharakteristik Einzelne T/S; auch auffallende Werte erlauben bestenfalls Spekulationen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JBL 2225H JBL 2226H
Fs =40 HZ 40Hz
Re =6,3Ohm 5 Ohm
Le =1,1mH 1,45mH
Qts =0,28 0,31
Qm =3,88 5,61
Qe =0,30 0,33
Vas =170L 181L
Xmax =5mm 7,6mm
Eff =3,5% 3,41%
Pe =200Watt 600W
BI =23,48TN 19,10Tn
MM =105g 96g
Co =1,5E-4mN 1,6E-4mN
Sen =1m2,83V98,6dB 99,5dB

Die Ergebnise Hören und Messen im JBL ; TCB - 4785 Cabinet sind gewaltig!
In Tiefen und Linearität!!!!!!!!!!!!!!
Messungen liegt bei mir vor.
Mit 2226H muss bei 80Hz oder tiefer die Trennung folgen.
Beim 2225H kann bei 160Hz die Trennung erfolgen.
Gruß
wg

Dennoch verspricht der 26er mehr Pegel. Wenn er sich einigermaßen wohlfühlt in dem Gehäuse, müsste der EQ den Rest machen können.

Ganz ehrlich, ich kenne sie nur mit Originalbestückung und würde um keinen Preis der Welt freiwillig über 80Hz trennen. Der Frequenzgang geht vielleicht bis 160Hz hoch, aber klingen tut das nicht mehr (schon gar nicht in Verbindung mit 10"ern als Woofer darüber!).

der wenig BL speaker mti viel xmax könnte aber verkohlungspobs bekomen und nciht so weit hoch spielen ....

wobei bandpässe mag ich gar nicht so rein rhetorisch....

Hallo,

Ich hab' ja auch nicht die 2226 in Gehäuse, die für den 2225 gedacht waren, reingeschraubt, sondern mit dem selben DOS Programm von Harmann mit dem die ihre TCBs simuliert haben, mir meine Gehäuse für die 2226 zurechtsimuliert. Daher haben die sehr wohl mit den 2226 geklungen

Darauf doppel 2206er und oben den 2445 (war damals halt so am 2380A und das ganze über die Hitec Audio HR23 Aktivweiche, die ja für damalige Verhältnisse schon fast ein "Prozessor" war 3-Weg aktiv gefahren und schön war's für die kleinen Parties.

Aber für Live war das dann irgendwie doch nix. Kein Mittenbrett wegen der 2206, und mit "richtigen" Mitteltönern hätte es dann ein Loch oberhalb von 80/100 Hz gegeben.
Also weg damit......
Aber die Doppel 2206 waren astreine Bassboxen für 12/2s. ...Auf 42Hz getuned

Was wäre dann ein optimales / perfektes Topteil für die TCB's?
MUFU?

Ja, in die Richtung gehts. Auf jeden Fall unter 80Hz ankoppeln. Dazu brauchts wahrscheinlich 15er. Nur EINE Mufu könnte noch ein bisschen schwach sein..... Denn unterhalb von 100Hz getrennt sieht es mit der Enegieverteilung völlig anders aus als bei 120Hz oder höher getrennt. Ein gehöriger Unterschied....

Ist eine top mit Doppel 12 und 2 inch auch eine Möglichkeit?
Wer hat hiermit Erfahrung?