Portable Mini PA

    Hallo,
    ich habe mir in den kopf gesetzt eine kleine transportable Pa zu bauen.

    Als Subwoofer kommt ein AWM104 von Mivoc zum einsatz,und das topteil wird dann wahrscheinlich mit 8 kleinen Breitbändern realisiert.

    Meine Frage:
    Wenn ich 8 dieser kleinen Breitbänder nebeneinander in ein gehäuse baue,wie wirkt sich das genau aus?

    Ich rechne mit einem gesamtwirkungsgrad des tops mit 94db 1w 1m.
    Ein Breitbänder hat einen wirkungsgrad von 85db 1w 1m. Liege ich mit dieser annahme einigermasten richtig?
    Wie sieht es aus mit evtl Auslöschungen und power compression ?
    Von Hitzeentwicklung kann man bei 5 Watt pro Lautsprecher bei maximalbelastung ja noch nicht richtig sprechen,oder?

    Ohne Power compression würde dieses kleine top dann etwa 109db max schalldruck schaffen,aber welcher wert ist bei diesen kleinen breitbändern realitätsnah zu erwarten?

    Leider ist der Lautsprecher jetzt bei pollin ausverkauft,es war der typ BF-57-105 .Der Frequenzgang ist eher wellig ,aber mit etwa 5db noch erträglich.
    Das ganze wird dann bei 150Hz aktiv getrennt.

    Das ganze volumen würde mit batterie unter 100 litern bleiben

    Was haltet ihr davon?

    grüße
    Chris

    Hau doch nur einen einzigen Breitband rein, wie den Ciare aus dem "Viech " zB.

    Der is schließlich erprobt und für sehr tauglich befunden worden.
    Musste mal im HiFi Forum gucken, vorallem spielt er sich mit der Zeit ein,
    soll dann angeblich höher spielen und viel besser klingen.... Gabs auch Messungen dazu.

    MfG

    der Jobsti hat das was gebaut ich glaub es tut ganz ordentlcih 8)

    auch günstig und gut die idee und chassis kamen von mir :idea:

    http://www.lightspeed-audio.eu/Entwicklungen/BSS-125/BSS-125.htm

    so was in der ARt würde ich machen

    ne Quasi powerhifi box wenn man so will.

    für Kneipen vielfach bewährt da es bass macht und richtete sowie in den höhen auch besser als die übliche Controll I ist.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    wenn du die 8x BB nebeneinander baust, wird es eine sehr schmale hotizontale Abstahlkeule geben, so mit 5-10° Öffnungswinkel.
    Das wird nicht gut sein.
    Dreh es um 90° und die stehen übereinander, dann ist es besser. Wenn du die Teile hochhängst, tiefster BB auf Orhöhe und leicht zu den Hörern geneigt kann es brauchbar sein. Stativ / Neigungsverstellung ist damit Pflicht.
    Problem ist die Kombination sitzen zu stehend, dann lieber für die stehenden ausrichten, dann ist es unten leiser, was meist aber begrüßt wird.

    Ohne EQ, oder zumindest Kuhschwanz-f-Gangverbieger wird es sehr höhenarm. verschalte sie zwei in reihe, vier päärchen parallel.


    Gruß UweS.

    Gruß UweS.

    =D danke für die guten tips ,aber es geht ja nur um eine party anlage für den see.
    Da wird da nix professionelles,die frage war nur welcher wirkungsgrad zu erwarten wäre.
    Über qualität müssen wir garnicht reden, normalerweise sind wir mit nem 20€ kassettenrekorder losgezogen.

    oder evtl ein bissl bei den profis klauen? ^^

    http://www.bose.co.jp/images/pro/products/802III.jpg

    Edit:

    Mal ne frage ,das könnte man doch auch auf ne grosse PA ummünzen ,also als pures topteil:

    16x FRS8 (Visaton) . Das wären dann 480W Rms belastbarkeit,94db 1w 1m.
    Damit wären dann rechnerisch gut 120db drin.
    Wäre klein und relativ günstig.
    Probleme wie weiche und co würds nicht geben,und man bekommt einen extrem linearen frequenzgang.
    http://www.spectrumaudio.de/breit/visaton/visatonFRS8-8_fg.jpg

    Mit grösseren breitbändern könnte man evtl sogar ein mehrwege line array bauen :grin:

    grüße
    Chris

    also ganz ehlich für nen party pa

    würde ich keine 12 euro je chasiss aus geben und dann onch 8 oder 16stk je seite brauchen. das ist dann doch zu teuer.


    ich würde nen restposten kaufen und gut wäre es.


    chassis liegt dann bei 1-6 euro im max und gut.

    nun ja immerhin bin ich ja in der glücklichen lage hier was kaufen zu können wenn ich möchte .


    Der neue eigentümer der Boxenschmiede ist froh wenn er für den alten kram noch was bekommt und sich da nicht drum kümmern muss.

    erhat ja genug damit zu tun umsatz zu generiren und seien arbeiter zu beschäftigen in dem sie gehäuse für die hifi und highendindustrie bauen.


    meine aktiv module waren je teil daraus und die im hififorum angebotenen hifi chasis.

    alles in sehr gutem zustand halt eingestaubt.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    hi

    willst du ne autobatterie als stomquelle nutzen?
    wenns nich so viel strom brauch kannst du auch 8 bis 10 akkus bzw batterien in reihe schlaten- das hat bei mir auch gut funktioniert (hab damit son kleines verstärkermodul vom "C" angetrieben- geht relativ lange un auch sehr gut)

    lg

    Sinnvoll fände ich:
    Kleine Breitbandbox mit dem Ciare aus dem Viech
    Die 2x 5" von mir und TT
    ULB Top
    AW 8/1

    Wobei die 2x 5" wohl am besten klingen würde und wohl am einfachsten, da keine Weiche gebaut werden muss
    Den Ciare kenn ich nich, soll aber ok sein, brillanz fehlt aber
    ULB klingt wohl am schlechtesten, is aber auch am günstigesten
    AW is da bissel teurer, kann sehr laut, aber klingt nich ganz so schön wie die 2x5"


    Mit vielen Breitbändern das würde ich echt lassen, gibt nur Schweinereien.
    MfG

    Zitat

    Mit vielen Breitbändern das würde ich echt lassen, gibt nur Schweinereien.


    Nicht zwangsläufig. Ein Member aus dem Hififorum hat wohl ein Pollinlinearry zusammengebaut ;)

    Warn auch 24 kleine BBs und zig andere :grin:


    Ein versuch wärs ja wert und bei 2€ pro Treiber ist das Lehrgeld ja nicht so groß ;)

    Gruß Jan

    genau ,das interferenzmuster .das ist was mich intressiert hat.

    Hm aber ich baue nicht etwa ein "richtiges" top.
    nur es soll ein kleiner und sau lauter brüllwürfel werden.
    Die ulb tops wären fast so gross wie der subwoofer.... das ist mir zu gross,hab auch schon dran gedacht.vll geschlossen muss ja nur bis 140hz spielen.Jedenfalls sind die br tops mir zu gross.
    Soll ja transportabel sein,und auch nur 10-20 leute versorgen.
    Heute zb ,musste wieder spontan was getan werden.

    Da musste ich mit meinen sauschweren 12/1er tops fullrange an ner ca. 100W sin Autoendstufe was machen.Ich hatte vielleicht angst um die hochtöner.

    Update :

    Ich bin jetzt vorher nochmal raus gegangen und habe den sub (mivoc awm 104 in 22L Br 41Hz tuning) mal draussen an einer schwachen autoendstufe angehört.
    Ich bin sehr enttäuscht.
    In räumen bringt er die gesamte einrichtung zum scheppern trotz der mageren 10W rms der endstufe (Ebäy billich kram,eine jugendsünde),aber draussen fällt der bass so extrem stark ab,das nach etwa einem meter kaum noch etwas von bass zu spüren ist.
    Ich habe einen ulb sub zum vergleich hinzugezogen und der unterschied ist deutlich.Ein Ulb sub macht deutlich mehr her .
    Ist das normal oder habe ich mist gebaut?

    Grüße
    Chris

    Zitat von "Soundcheck"

    Nicht zwangsläufig. Ein Member aus dem Hififorum hat wohl ein Pollinlinearry zusammengebaut ;)

    Warn auch 24 kleine BBs und zig andere :grin:


    Ein versuch wärs ja wert und bei 2€ pro Treiber ist das Lehrgeld ja nicht so groß ;)

    Gruß Jan

    Jaja toll, da hat einer mal gebastelt, fande den Klang ok, aber wer weiß was er zuvor "nur" gehört hat, Messungen gabs auch nich...
    Wenn nur EINER oder zwei sagen ok, hätte ich Angst, sobalds mehr werden, naaja, Versuch wert ;)

    Aber bei 2€, warum nich...

    NUR, dat is HiFi "Gelumpe", stell den scheiß auf deine Hörposition ein und gut is, aber mach Party mit und nur 2 3 4 Leute haben guten Klang, der Rest bricht, oder säuft sich aus Frust voll, was ja nich unbedingt negativ is :D

    ULB Subs, 10"er Mivoc:
    naja, erstens vergleichst du ne Car/HiFi Pappe mit nem Pa Chassis, zweitens nen harten 12" mit ner 10", Wabbelpappe mit harter, "so klein wie es geht Case" mit "auf PA abgestimmt".
    Zudem is der Kenford ca 6-7dB lauter, also müsstest du auf den Mivoc ca 4-5x so viel Leistung geben, als auf den Kenford. Also so 40-60W.
    Der Kenford is schon lauter, allerdings kommt er noch lange nicht so tief und klingt im Vergleich super billig!
    Sowas kannste nich vergleichen...

    Car/HiFi Pappen wollen immer Power haben, da kommste mit 20 -40W nich weit, vorallem nich draussen!
    Hat schon nen Grund, warum es für jeden Einsatzbereich andere Speaker gibt.

    Beispiel:
    Ich hab hier nen Cinemasub, klingt hier super geil, sau tief und super laut...
    Raus damit und da kommt rein garnix mehr... Mit PA geau umgekehrt, drausse super, leut, Volumen Power ohne Ende, daheim nur laut, klingt Null und kein Tiefbass.


    Die AWM Pappen sind für kleine Sachen wohl OK, allerdings sollte man 2 Subs von den 12"er haben und größeres Case, nur für 30-40 Leute, Outdoor dann auch mit Bassstarken Amps und nich mit so Kikkifax Kindergarten Car Amps an ner Batterie und dann noch ohne Cap...


    MfG

    Einen 88Ah bleiakku.Keinen Generator.Ist viel zu teuer und aufwendig.
    Ich möchte nicht viel geld reinstecken,da auf diesen partys oft vieles kaputt geht und es mich nicht wundern würde wenn die lautsprecher nach nen paar flaschen vodka die isar runter treiben.

    edit:

    ich hab vergessen zu sagen das ichs jetz mit den breitbändern ausprobiert habe.
    Man muss sie steil trennen ,sonst ist es zu nix zu gebrauchen,und bei höheren lautstärken würde ich den klang als "kreischend" und stark gebündelt beschreiben.
    Der Bass kommst überhaupt nicht mit,da muss wirklich eine andere endstufe her.
    Wie kriegt man aus dem AWM 104 (in Br) mehr raus,so das er draussen auch wenigstens ein bisschen was hermacht?

    Jobsti,
    hast du deinen has-104 mal draussen angehört?
    Wie ist dein eindruck?
    Die 112db max spl angabe von deiner homepage halte ich für extrem übertrieben,das schafft er höchstens wenn er im kofferraum liegt (druckkammereffekt).

    grüße
    Chris