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Was taugt HD 15 wirklich ?

  • M.Gutenkunst
  • 19. Januar 2003 um 12:36
  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 4. April 2003 um 10:11
    • #161

    4 HD15 sind aber deutlich kleiner als 2x doppel18. Die sind ja winzig. gerade mal doppelt so tief wie mein Koffergriff Urps.
    So klein kann kein Club sein, denn ein 4er stack koennte ich am Klo aufbauen (habs wirklich nachgemessen).

    Und 16 HD15 ksoten an Treibern gerade soviel wie 4 Infras :)

    CU
    Maritn

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 4. April 2003 um 10:13
    • #162

    Woofershootout, Woofershootout, Woofer..... !
    Und wer sich drückt hat einen kurzen ..... Woofer? :lol:

    Wär' doch wirklich hilfreich einfach mal 4 verschiedene Basssysteme auf freies Feld zu stellen, jeder darf am Controller schrauben und dann wird geschaut (und gemessen!), was rauskommt.
    Wenns die Amis schaffen, dann werden wir das hier in good old Europe auch noch zusammenbringen? :D

    Wie wärs z.B. mit HD15, ESX und Zeus-System? Von jedem etwas.

    TBF nennt einen Termin in 2-3 Monaten und alle versuchen, bis dahin ihre Basteleien zumindest funktionsfertig zu bekommen.

    Und keine dummen Ausreden, wir sind ja nicht im Kindergarten?

    mfg
    JF

    p.s.: Griller hab' ich immer dabei! 8) Werde auch gerne einen Teil der Verpflegung stellen!

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 4. April 2003 um 11:25
    • #163

    hm zuerst wäre zu klären:
    wo: ??
    wann: hm sommer / spätsommer da ist evtl. das wetter kalkulierbarer oder jamand hat ne halle
    nicht gehen tuen WoEnd termine 1.Fr undSamstag 2 Samstag manchmal Freitag, nur in akuten notfällen 3. und 4. Woend im monat

    dann müsste noch die Stomfrage geklärt werden also mitm baumaerkgenerator muss man jetzt nicht unbedingt anfangen :)

    zwegs oben kleine clubs: ähm wie klein? also so ab 12x15 meter grundfläche - das sit nicht groß imho kann man shcon so 12 hörndlies auffahren sit zwar etwas zu heftig klingt dann aber entspannt
    kleinere clubs 3 pro seite unter die tops

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 4. April 2003 um 12:02
    • #164

    mmmmh, das stimmt mich alles verdammt nachdenklich...
    Sollte ich meine Bass-Extension dann doch als HD15 bauen (das dürfte sich ja in das Gehäuse adaptieren lassen)???
    Oder dann doch beim Expo-Reflex bleiben...

    Klar, ein einzeln gestelltes HD15-Teil kann "nichts" (so wirds hier immer gesagt). Die Frage ist jedoch, wieviel weniger als ein einzeln gestellter 15"-Expo-Reflex es tatsächlich kann???? Diese Frage sollte irgendwie geklärt werden...
    ...kann das einer?

    Im Stack sieht das ja ansonsten verdammt gut aus...

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 4. April 2003 um 12:03
    • #165

    P.S. Häpening nur unter der Woche...

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 4. April 2003 um 12:28
    • #166

    unter der woche ginge sofern ich mir da frei machen kann besser da müssen aber auchandere ein wort dazu reden

    mit einem pro seite gehts gerade bei so kleineren sachen noch brauchbar passabel man muss entzerren weil sonst unter 90 Hz das ding abfällt messtechnisch sieht das imho - k.a. ich bin nciht so der messer sicherlich nicht toll aus (Fgang wellig imho) klanglich schon besser und Groupdelay sowieso.

    der Tthorsten wird aber nciht begeistert sein :)

    wie groß breit soll denn das werden? ich bin halt immer auf 59,x ein mass fixiert


    eine Reflex horn konsturktion drüfte alleine tiefer kommen oben rum auch brauchbaren output leifern aber im stack dann nimemr so toll sein die Gorupdelay ist prinzipbedingt dann sehr schlecht

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 4. April 2003 um 12:44
    • #167

    Das Kistenmaß liegt bei 700x500x580 (HxBxT) Außenmaß...

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • lextrax
    Profi
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    1.506
    • 4. April 2003 um 13:49
    • #168

    martin,

    ich hab gesagt, 2 18" in irgendwelche unmöglichen ecken, keine 2 infra´s.
    die wären nie durch die tür gegangen, vom fehlenden strom fürs amping mal ganz zu schweigen. ausserdem will ich die leutz nicht totprügeln, da waren vielleicht 20 m² fläche laut zu machen. ist garnicht sooo einfach, wenn der rest leise bleiben soll. va subfrequenzen tun da böse dinge!

    na egal, irgendwann werd ich mich auch noch mal damit beschäftigen. plan hab ich ja jetzt (nein, der wird nicht weitergegeben)

    lg alex

  • JF
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    2.934
    • 4. April 2003 um 14:24
    • #169

    Häbening unter der Woche unmöglich!
    Wie wärs mit einem Feiertag oder Zwickeltag? Oder Sonntag?

    Nur ein HD15 ist zuwenig, 2 müssen es nun mindestens sein, um zumindest ein wenig Tiefgang zu erreichen. Bzw. das Horn verlängern, hab' da mal rumsimuliert.
    Ab 4 machts dann Sinn, da kann man dann auch schon sinnvoll entzerren.

    mfg
    JF

  • mufffty
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    431
    • 4. April 2003 um 14:41
    • #170

    @ JF
    wie simuliere ich mehre HD15 ?
    für 4 Stück = 4*AH : 4*Vvk : 4*Vrk oder kommt da Müll raus ?

    MfG Andreas

  • JF
    Verifiziert
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    2.934
    • 4. April 2003 um 14:53
    • #171

    AJ simuliert angeblich bei größeren Stacks den erhöhten Strahlungswiderstand nicht mit???
    Bin da aber nicht sattelfest, hoffe da hat wer ordentliche Informationen.

    mfg
    JF

  • trockenbassfetischist
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    3.555
    • 4. April 2003 um 14:54
    • #172

    4 x mund 4 x hals 4x speaker 4x volumens

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • Oliver
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    • 4. April 2003 um 15:03
    • #173

    Also ich hab zwar noch kein HD 15 und keinen ESX aber schon Kurzhörner und auch mehere 18"er gehört. Mich würde mal interessieren ob ihr schon mal ein großes Hornstack gehört habt?
    Der Bass ist furztrocken und blubbert nicht so rum wie 18" Bassreflexwoofer. Ausserdem ist der Bass nicht Frequenzabhängig (wie bei 18" mit ihren Lieblingsfrequenzen) Power kommt in dem Bereich wo er kommen soll, der Pegel nimmt nicht so extrem zum Tiefbass hin ab Basswiedergabe ist auf einem breiten Frequenzband möglich und nicht wie bei 18" Bassreflexwoofern die ihre 2 Frequenzen haben die sie gut spielen können und wo auf den restlichen Frequenzen tote Hose herrscht. Mit Musik hat das nicht mehr viel zu tun. Wenn man z.B mal Hip Hop hört (ganz billige Musik für eine PA) und da Basslines laufen die fast nur aus einem Sinus bestehen und die die Frequenz ändern merkt man doch wie der Bass leiser wird, dann mal wieder lauter und wie sich die Klangfarbe ändert obwohl das so gar nicht im Lied vorkommt.
    Auch wenn man viel rumrechnet von wegen Platz oder Geld, der Klangvorteil ist das im gegensatz zu 18" Bässen auf jeden Fall wert meiner Meinung nach.


    Ausgebildete Elektrofachkraft für Veranstaltungstechnik aus der Nähe von Braunschweig.

  • sonic
    Beiträge
    582
    • 4. April 2003 um 17:14
    • #174

    wie gesagt, ich kann 100% ne halle besorgen, 1500m² und lichte höhe von 9 metern. halle ist komplett frei. steht in der nähe von stuttgart, bei schwäbisch hall (auf diese steine können sie bauen ...s.h.a.)
    wir könnten da u.a. ein richtiges test-event steigen lassen. allerdings müssen wir die halle dann mieten, ist aber alles kein problem. hier in der umgebung gibts diverse verleihe, die sicherlich interesse haben mitzumachen, alles quasi als große PA-Test-festival mit verschiedenen aktionen, sprich es treten immer ein paar boxen gegeneinander an, sowei beim HK-tag am 2.4. oder wie bei einem 1/4 meilen rennen.
    es gibt nur probleme mit dem strom, sind nur zwei starkstromanschlüsse, ein 32 A und ein 64 A.

    spätsommer hört sich gut an, ab mitte august. aber ich will das nicht alleine planen.

    @ tthorsten: du kommt aus sindelfingen, ich arbeite in heilbronn. wenn du dich noch 2-3 monate geduldest dann kannst du dir die HD15 mal anhören. 4 stück vs. 1 esx.

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 4. April 2003 um 17:40
    • #175

    Ich würd ja sehr gerne komme, aber wieso wohnt ihr alle so verdammt weit weg?
    Strom wird doch wohl reichen, ihr macht ja nicht alles gleichzeitig an!
    Auf den Test bin ich mal gespannt.
    Leider hab ich hier nur einen Saal bis 300 Personen zur Verfügung. Bei einem solchen Basstest werden sich aber wohl die Nachbarn beschweren.
    Schade eigentlich. Kommt den hier niemand aus Nordwestdeutschland?

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • mufffty
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    431
    • 4. April 2003 um 18:14
    • #176

    Hallo,
    Simulation 1 x HD 15 mit B&C 15pl40

    Simulation 4 x HD 15 mit B&C 15pl40

    ich denke da reichen 4 Stück nicht für einen ESX (tiefbass)

    MfG Andreas

  • trockenbassfetischist
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    3.555
    • 4. April 2003 um 18:23
    • #177

    gib mal so viel spannung drauf dass jeder PL40 so an die 700 W kriegt also so 2,8 kW muss mal aufs xmax schauen sollte ned so arg überschreitten werden - zumindest ned so arg wie im ESX dann kansnte ungefhär die max. mögliche entzerleistung ablesen

    ESX ca. 130 dB 50 Hz 60...80 Hz 120 dB dann erholt er sich wieder auf knapp 130 dnach ist sendepause der meiste kontent leigt bei 60...80 Hz im bassbereich

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 4. April 2003 um 18:31
    • #178

    Am besten wär ja wirklich auf nem Acker. Schließlich gibt es sowas wie Raumresonanzen tatsächlich, und zwar für alle LS. Wenn man über so was wie 4xESX gegen 8...16xHD15 redet ist die Raumposition auch wirklich nicht mehr egal ... und zum hin- und herrücken habe ich bei einem A/B Vergleich keine Lust.
    Strom gibt´s ja nun auch mobil, und da rede ich nicht von einem 2kVA Baumarkt Aggregat.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • mufffty
    Beiträge
    431
    • 4. April 2003 um 18:57
    • #179

    65 Volt ca 530Watt pro Speaker
    dann ist amlitude 8 mm
    Spl 50 Hz= 135 dB:40 Hz 128 dB

    das ganze müßte noch entzerrt werden.
    MfG

    Einmal editiert, zuletzt von mufffty (4. April 2003 um 19:43)

  • mufffty
    Beiträge
    431
    • 4. April 2003 um 19:03
    • #180

    hier noch das Bild

    MfG :P:P

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