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aua !? falscher CEE stecker und das wars ?!?

  • die socke
  • 19. Mai 2007 um 20:44
  • Geschlossen
  • die socke
    Beiträge
    60
    • 19. Mai 2007 um 20:44
    • #1

    komme gerade vom aufbau einer VA

    folgendes problem:

    16 A CEE => eingesteckt => endstufe und dbx abgeraucht

    fehler gesucht => gefunden => kein nulleiter auf CEE

    na danke :?

    folgende komponenten im case:

    yamaha p7000s
    driverack pa

    beides nun TOD :cry:

    hab mal gelesen wenn die yami zu viel spannung bekommt das sie dann nicht mehr zu retten ist !? richtig ?!

    wie schauts mit dem dbx aus !??!

    kann man die sachen reparieren !???


    gruß socke

  • eraser
    Verifiziert
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    4.185
    • 19. Mai 2007 um 20:48
    • #2

    kann zwar zum reparieren nix sagen....

    aber man sollte CEE dosen vorher immer schön testen bzw messen bevor man da auch nur irgendwas reinsteckt ;)

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 19. Mai 2007 um 21:12
    • #3

    Obs zu reparieren ist, kann der Fachmann sagen.
    Bei 400V Unfällen fängt die Schadenspalette bei einer defekten Sicherung an und hört bei einem Totalabbrand auf...

    Gruß
    Thomas

  • Jürgen Klingel
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    4.860
    • 19. Mai 2007 um 22:55
    • #4

    Bauerndrehstrom! :evil:
    Traue niemals Steckdosen mit 5 Löchern, hat mir auch schon ´n Dimming Pack gegrillt, seither wird mit asymm. Lampenlast gemessen, ob der Sternpunkt stabil steht.

    Mein Beileid.

    Sind beides Geräte mit Schaltnetzteil, oder?
    Abschreiben würde ich die Sachen noch nicht, allerdings gehört Erfahrung dazu sowas zu reparieren. Selbst wenn du was Gegrilltes siehst und ersetzt, kann die Elektronik dahinter schon von vorher noch zerschossen sein ---> ab dafür zum Elektroniker Deines Vertrauens.

    Good luck,
    :wink:

    Jürgen

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • die socke
    Beiträge
    60
    • 20. Mai 2007 um 14:55
    • #5

    also auf der yami wäre noch garantie, denke mal die trifft für den fall nicht zu. einfach mal auf blöd stellen und einschicken ?

    empfehlung im raum köln an wen man die schicken könnte, um mal nachzuschauen bzw ggf zu reparieren ?!

  • DJheini
    Moderator
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    4
    • 20. Mai 2007 um 18:42
    • #6

    War denn der Nulleiter am Stecker garnicht belegt, oder lag da eine Phase drauf?

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • Peerless
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    • 20. Mai 2007 um 22:16
    • #7

    genau, immer schon mittem duspol durchprüfen, oder einfacher auf jede phase mal nen par strahler(aber nicht 36er punkt) klemmen und sich freuen wenn sie nicht explodiert :grin:

    http://www.ae-rental.de

  • tthorsten
    Beiträge
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    • 21. Mai 2007 um 07:55
    • #8

    Schaden ordentlich dokumentieren

    und den Elektriker das druch seine Versicherung ordentlich bezahlen lassen.

    Ist ja geradezu mutwillige Zerstörung und legal ist das auch nicht schutzleiter abklemmen

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • DJheini
    Moderator
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    • 21. Mai 2007 um 08:55
    • #9
    Zitat von "tthorsten"


    Ist ja geradezu mutwillige Zerstörung und legal ist das auch nicht schutzleiter abklemmen

    Hääh?

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • Beppi
    Beiträge
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    • 21. Mai 2007 um 10:34
    • #10

    Auch wenn Stromfragen hier nicht besprochen werden sollen, würde mich doch interessieren, wie bei "Bauerndrehstrom" 230V erzeugt werden.
    Nach Definition gibt es bei Bauerndrehstrom L1, L2, L3 und PE; der Nulleiter fehlt hier. Ist aber für normale Drehstrommotoren ausreichend.

    Der beschriebene Fehler kann also nur entstehen, wenn auf den Nulleiter eine Phase geklemmt ist. Damit hat man dann 400V anstehen, was aber als grob fährlässig anzusehen ist.
    Wird nach Vorschrift geklemmt, passiert erstmal gar nichts, d.h. keine Spannung vorhanden, da auf dem "Null" nichts angeklemmt ist.
    Oder wird hier der PE mit Nulleiter gebrückt, also als PEN missbraucht?

    Leude, Leude....., so gehd's nehd !

  • tamaris-pa / mts
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    • 21. Mai 2007 um 10:38
    • #11

    Bitte folgendes anschaffen:

  • schrecki7289
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    • 21. Mai 2007 um 11:31
    • #12
    Zitat von "Beppi"


    Der beschriebene Fehler kann also nur entstehen, wenn auf den Nulleiter eine Phase geklemmt ist. [...]Wird nach Vorschrift geklemmt, passiert erstmal gar nichts, d.h. keine Spannung vorhanden, da auf dem "Null" nichts angeklemmt ist.


    Das ist schlichtweg falsch!
    Stichwort Sternpunkt. Wenn der Neutralleiter einfach nicht angeklemmt ist, verschiebt sich dieser. Resultat ist, das man keine 230V mehr auf den Phasen hat, sondern je nach Belastung weniger oder eben deutlich mehr hat.

    Ich appeliere hier an die User, wirklich nur dann etwas zum Thema Strom zu schreiben, wenn sie wirklich genau wissen, was sie da schreiben.

    Ferner bitte ich darum, diesen Thread zu schließen und im Strombrett des PA-Forums weiter zu diskutieren. (Dort wurde das Thema aber auch schon mehrfach behandelt).

    Gruß
    Thomas

  • treibsand
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    • 21. Mai 2007 um 11:33
    • #13
    Zitat von "Beppi"

    Auch wenn Stromfragen hier nicht besprochen werden sollen, würde mich doch interessieren, wie bei "Bauerndrehstrom" 230V erzeugt werden.
    Nach Definition gibt es bei Bauerndrehstrom L1, L2, L3 und PE; der Nulleiter fehlt hier.

    Wenn bei "Bauerndrehstrom" 230V erzeugt würden, wäre die Welt ja in Ordnung...
    Die Probleme tauchen auf, wenn du bei einem CEE-Stecker mehrere Phasen mit 230V Geräten belegst.
    Dann wird ein virtueller Nullleiter erzeugt, der aber nicht bei Null liegt, da selten auf allen Phasen exakt die gleiche Leistung (=gleicher Wiederstand) abgefordert wird. dadurch kommt es auf den Phasen zu mehr als 230V, womit die Geräte nicht klarkommen...

    Mehr dazu im Mutterforum im Strombrett (suche Funktion...)


    edith beschwert sich bei Schnecki über das schnellere getippsel...

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • hell&dunkel
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    • 21. Mai 2007 um 11:35
    • #14
    Zitat von "Beppi"

    Auch wenn Stromfragen hier nicht besprochen werden sollen, würde mich doch interessieren, wie bei "Bauerndrehstrom" 230V erzeugt werden.
    Nach Definition gibt es bei Bauerndrehstrom L1, L2, L3 und PE; der Nulleiter fehlt hier. Ist aber für normale Drehstrommotoren ausreichend.

    Der beschriebene Fehler kann also nur entstehen, wenn auf den Nulleiter eine Phase geklemmt ist. Damit hat man dann 400V anstehen, was aber als grob fährlässig anzusehen ist.
    Wird nach Vorschrift geklemmt, passiert erstmal gar nichts, d.h. keine Spannung vorhanden, da auf dem "Null" nichts angeklemmt ist.
    Oder wird hier der PE mit Nulleiter gebrückt, also als PEN missbraucht?


    "Erzeugt" wird der Strom im Kraftwerk/Umspannwerk.

    Bei symetrischer Belastung der drei Außenleiter fließt auf dem N kein Strom. Beispiel: Kreissäge oder Güllepumpe (Wg. Bauer :grin:)
    Der Motor "läuft" bei Sternschaltung mit 230V.
    Bei vorhandensein eines N fließt bei asymetrischer Last ein Teil über den N. Ohne N verschiebt sich der Sternpunkt. Folge: Überspannung.

    Im übrigen gibt es für Motorenanwendungen 4-Pol CEE.
    Wer 5-polige verwendet und den N nicht anklemmt, sollte zur Strafe ohne Mistgabel den Stall ausmisten müssen.

    Allerdings sieht "Eingesteckt und Abgeraucht" auch meiner beschiedenen Meinung nach eher nach Vertauschen von N und L aus. Das ist ein ganz einfacher Fehler, der vorkommen kann und der beim Messen auffällt.
    Auch beim Messen vor dem Einstecken des eigenen Geraffels.


    Armin

    Edith meint, ich soll nicht mit anderen Forumsusern telefonieren, während ich Beiträge tippe.
    Weiter meint sie, ich solle den Thread schließen.

    Geschlossen. Weitere Fragen beantwortet gerne das Strombrett im PA-Forum.
    Obwohl ich denke, das Thema ist gegessen...

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

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