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Bauvorschlag

  • niiiidie
  • 22. Mai 2006 um 15:15
  • niiiidie
    Beiträge
    94
    • 22. Mai 2006 um 15:15
    • #1

    Hallo,

    ich habe nun nach langem überlegen vor, mir ein kompletes PA-System zu bauen.
    Dieses soll aus 2X 18" Bassreflex pro Seite und
    jeweils einem 15" Top bestehen.

    Für den sub hatte ich mir den Plan von Strassacker gedacht und beim Top bin ich mir noch nicht ganz schlüssig!
    Gibt es da irgendwelche Verbesserungsvorschläge?
    Wieviele Leute kann man damit maximal beschallen?

    gruß Patrick

  • hp
    Reaktionen
    131
    Beiträge
    743
    • 22. Mai 2006 um 15:23
    • #2

    Sicher geht das so :D

    Wenn das Top wirklich nur als Top arbeiten soll
    (also nicht hin und wieder mal Fullrange) ,
    würde ich einen 12er empfehlen ,
    da dann der HT Treiber günstiger zu bekommen ist .

    Gruß HP

    die Realität ist die Summe aller Fakten

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 22. Mai 2006 um 17:03
    • #3

    Dann aber nen lauten 12", da 2 gute 18" schon einiges an pegel schaffen.

  • niiiidie
    Beiträge
    94
    • 22. Mai 2006 um 18:46
    • #4

    Wie sieht es beim top mit einem 15b450 und dem D2544 auf einem H975 aus? Hat dieses Top scho jemand gebaut und kann mir Gehäusevorschläge geben?

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 22. Mai 2006 um 18:56
    • #5

    Da das Konzept scheinbar eher wenig erfolversprechend ist, wird die wohl keiner gebaut haben.
    Ich würde über den B450 eher nen D3672 auf dem H955 oder einen anderen 1,4" nehmen, das sieht mir sympathischer aus. (Habe in Sachen 1,4" HT Treibern allerdings keine Erfahrungen, welcher da taugt).
    Wobei sich die Frage stellt, ob man im Tieftonbereich des Tops nicht lieber auf besser verarbeitete 18s oder Ciare Chassis setzen sollte, die sind auch nicht teurer.
    (Jaja, ich weiß, könnt ruhig wieder schimpfen....).

    Vielleicht auch mal in Richtung 2 x 10" Top schielen, da gibts auch viele Möglichkeiten. (Vielleicht mal ne Kombi aus z.B Ciare 10.64W und Oberton D2544 bzw. anderen 1" Treibern - je nach gewünschter Abstrahlung auf dem H975 oder dem HK Audio Horn- probieren).

    Gruß
    Thomas

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
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    Beiträge
    5.286
    • 22. Mai 2006 um 19:11
    • #6
    Zitat von "Schrecki7289"

    (Vielleicht mal ne Kombi aus z.B Ciare 10.64W und Oberton D2544 bzw. anderen 1" Treibern - je nach gewünschter Abstrahlung auf dem H975 oder dem HK Audio Horn- probieren).


    sehr gute idee; die zwei 10"er kosten zusammen nur etwas mehr als der 15" aber machen halt den 1,5"er nicht mehr notwendig, wenn man beispielsweise mit 15b450 kombinieren wollte!
    auch pegelmäßig sollte das ein vorteil sein.

    nachteil: es gibt keinen "bauvorschlag".

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 22. Mai 2006 um 19:14
    • #7

    das oberton 15"/1" top dürfte ganz gut gehen.
    gehäuse ist doch kein problem.
    taschenrechner, bleistift und papier und auf gehts :)
    p.s. nen kollege hat noch fertig lackierte leergehäuse
    (15" / 1") die er loswerden möchte.
    falls du dir selbstentwerfen nicht zutraust wäre das ne möglichkeit.

  • niiiidie
    Beiträge
    94
    • 22. Mai 2006 um 19:19
    • #8

    Bei LSV-Hamburg steht ein Volumen von 62l ist das nicht etwas wenig für diese Kombination?

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 22. Mai 2006 um 19:22
    • #9

    Nein, ein flüchtiger Blick auf die TSP zeigt, dass das möglich ist, allerdings naturgemäß mit nicht grade exorbitantem Tiefgang.
    Den B450 mit einem 1" HT zu kombinieren halte ich nicht für sinnvoll.
    Bei den dort notwenigen hohen Trennfrequenzen spielt er einfach nicht mehr sauber.
    Andere Konzepte wie ein doppel 10" Top sind da einfacher zu händeln und haben im Mittenbereich dann doch mehr zu bieten.

    Tip:
    Frag mal den Michl (M-Light Lichttechnik), der verkauft zur Zeit zwei 15"/2" Kisten mit Oberton B450 und P.Audio im Hochton.

    Gruß
    Thomas

  • pfeffer 54
    Beiträge
    1.517
    • 22. Mai 2006 um 19:25
    • #10

    die frage ist ja warum das konzept ehr wenig gut aussieht...?
    und warum nen 1,4 " treiber um tiefer ankoppeln zu können?

    für mich wäre der bauplan mit dem 450 und dem 2544 sehr interresant weil
    1. als dj monitor
    2. topteil....?
    3. als box für kleine sachen....da mehr bass als z.b. ps 12 (nehm ich mal an jetzt)

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 22. Mai 2006 um 19:31
    • #11

    Schrecki

    wiedermal die frage an dich:
    15b450 schon gemessen und probegehört?
    2544 schon gemessen und probegehört?
    und eingesetzt?

    ...

    der 2544 lässt sich sauber bei 1,3-1,4 khz trennen.
    zwar weichentechnisch nicht einfach aber funktioniert richtig gut.
    und der 15b450 spielt auch bis 1,3-1,4 khz ganz brauchbar.

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 22. Mai 2006 um 19:41
    • #12
    Zitat

    und warum nen 1,4 " treiber um tiefer ankoppeln zu können?


    Damit der 15er nicht so hoch spielen muss, was er nicht kann. :roll:

    Zitat

    Schrecki

    wiedermal die frage an dich:
    15b450 schon gemessen und probegehört?
    2544 schon gemessen und probegehört?
    und eingesetzt?

    ...

    der 2544 lässt sich sauber bei 1,3-1,4 khz trennen.
    zwar weichentechnisch nicht einfach aber funktioniert richtig gut.
    und der 15b450 spielt auch bis 1,3-1,4 khz ganz brauchbar.


    Ja, mit dem B450 habe ich Erfahrungen gesammelt. Habe hier zwei liegen für die BECs. Habe da auch ein bisschen mit den Chassis rumexperminentert, unter anderen auch mal in eine CB gesteckt um zu hören, was sich so im Mitteltonbereich ergibt.
    Mein Fazit - ab ca. 1kHz: *MATSCH*
    Messtechnisch vom Frequenzgang zwar gut brauchbar, vom Hörergebnis nicht. Habe leider nicht die Möglichkeiten Klirr und Zerfallsspektrum zu messen, vielleicht hätte man da die Gründe für den Höreindruck finden können.

    Den D2544 kenne ich ausser vom flüchtigem Hören nicht, nur ich denke die K3 Verzerrungen sprechen eine deutliche Sprache, den Treiber keinesfalls vor 1,5kHz, besser noch 2kHz einzusetzen.

    Meiner Meinung nach bewegt man sich mit der Kombi auf recht dünnem Eis - letztendlich bleibt 15"/1" ein Kompromiss.

    Gruß
    Thomas

  • pfeffer 54
    Beiträge
    1.517
    • 22. Mai 2006 um 20:28
    • #13
    Zitat von "Schrecki7289"


    Damit der 15er nicht so hoch spielen muss, was er nicht kann. :roll:

    mein ich doch.

    aber der arne hat den 2544 in der ps 12 auch schon ab 1,6 laufen....
    und da scheint es zu funtzen

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

  • schrecki7289
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    7.887
    • 22. Mai 2006 um 20:32
    • #14

    Ja, tut es auch, wird ja auch steilflankig getrennt.
    Aber viel tiefer würde ich nicht gehen, und das gibt dann Probleme beim B450.
    Klar man kann den Kompromiss eingehen, muss auch nicht unbedingt schlecht sein.
    Aber als Top erscheint mir eine andere Lösung weitaus sinnvoller.

    Kannst dir ja mal die Messung von D2544 anschauen:
    http://www.oberton.com/Tweet/2544.jpg

    Gruß
    Thomas

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 22. Mai 2006 um 21:23
    • #15

    sieht doch super aus.
    die verzerrungen sind +20db...


    kann dein fazit nicht nachvollziehen aber wenn du meinst.

  • pfeffer 54
    Beiträge
    1.517
    • 22. Mai 2006 um 22:20
    • #16

    also ich würde es dann sowieso vorrangig als monitor nehmen.

    aber nur mal so nebenbei strassacker bietet auch son konzept an allerdings mit dem de 25 von b&c. allerdings wird da noch höher getrennt. aber es scheint zu funktionieren

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 23. Mai 2006 um 14:41
    • #17

    Als Monitor habe ich am liebsten 10".
    Wenns lauter muss, dann eben zwei nebeneinander.
    Noch höher ist auf keinen Fall drin, traue dem Strassacker Vorschlag noch weniger. Dann lieber doch die Oberton Kiste bauen.

    Gruß
    Thomas

  • pfeffer 54
    Beiträge
    1.517
    • 23. Mai 2006 um 20:36
    • #18

    10" für die tauben djs?

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

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